Wikipedia:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー

Baledeparse、はるみエリー

利用者:Baledeparse（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:はるみエリー（会話 / 投稿記録 / 記録）の投稿ブロックを依頼します。理由は多重アカウント違反。[1]のコメントに対する、[2]が根拠です。「Baledeparse氏＝はるみエリー氏」か「Baledeparse氏がはるみエリー氏を陥れている」かのいずれかと判断します。後者の可能性ですが、編集傾向が一致する以前に、利用者‐会話:はるみエリー#非常に編集傾向が似ているIPの存在についてお知らせにて、編集履歴が似ているので はるみエリー氏に迷惑がかからないようにと作ったアカウントとの事です、陥れるとは思えません。なお、Baledeparse氏はIP:119.104.96.132（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）であると利用者ページで宣言されていますが、アカウント取得後IPレンジと編集傾向が一致するIP:119.104.124.93（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）などが目的外利用またはMEATとして119.104.0.0/16の範囲でブロックされています。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 08:21 (UTC)

• 利用者‐会話:Baledeparse#お願いにてブロック中の被依頼者コメントが出ましたので皆様確認御願いします。Baledeparse氏の主張をまとめると、たまたま はるみエリー氏とウェルスナビ・ノート:菅野完という全く関係ない記事で編集傾向が被った人がアカウントを取り[3]、その後もIP119で編集傾向の同じ人が編集をているけどそれはたまたま現れた別人であり[4]、「ノート:出会い喫茶」でたまたまログインし忘れて、今回はたまたま自分が参加していたと間違えた[5]。ノート:出会い喫茶ではIP119のコメントは1回のみ（直後の自コメント微修正も含めれば2回）。WP:BEANSになるので詳細は避けますが、自分のミス2回で他者がブロックされそうになった場合、本来であれば真っ先に言うべき事があるはずですが。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 22:55 (UTC)

被依頼者コメント

なにが起こったのでしょうか。私はBaledeparseさんと同一人物ではありません。いきなりひどすぎます。あんまりです。--はるみエリー（会話） 2017年9月6日 (水) 08:30 (UTC)

Baledeparseさんのこの発言は、はるみエリーに対し批判的な意見です。この発言をもってしても同一人物ではないことをご理解いただけると思います。--はるみエリー（会話） 2017年9月6日 (水) 13:19 (UTC)

JapaneseAさんが、Baledeparseさんの発言について、過去の議論に遡ってまで「ソックパペットまたは成り済ましのコメントに取消線」となかったことにしている行為についてですが、さすがに、Baledeparseさんのブロックの追認を兼ねる審議中の段階で許される行動であるとは思えません。--はるみエリー（会話） 2017年9月7日 (木) 09:07 (UTC)

投票

• 両者に対して 賛成 （期間:無期限）。依頼者票。はるみエリー様にはLTA真珠の件で助けて頂いただけに本当に本当に残念です。なお、党派的反対票が殺到する事が予想されます。見事に私を論破するか、あるいは一理あえばそれには敬意を表しますが、そうでなければ、特に「報復が～」とかの幼稚な投票には別途対処して行きますので。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 08:21 (UTC)
• 賛成 （期間:無期限） 双方ともに。わたしもご提示のWikipedia:コメント依頼/禮旺、での発言を軸にしています。その上、Baledeparseさんとはるみエリーさんは立場が非常に似通っている。これはやはりご提示の利用者‐会話:はるみエリー#非常に編集傾向が似ているIPの存在についてお知らせにおいて、守り人さんが指摘しています。さらに、Baledeparseさんのはるみエリーさんに対する態度は上述の通り不自然ですが、はるみエリーさんのBaledeparseさんに対する態度も不自然です。これはBaledeparseさんも参加した利用者‐会話:Ueumiにおいて、その時点での活動が6回であるBaledeparseさんを差し置いて、それよりは活動が長いUeumiさんに活動歴と参加目的を質問しているからです。また、同じぽてからさんへのコメント依頼（時期は別）において、Baledeparseさんもはるみエリーさんも、ぽてからさんが自主的にウィキブレイクすることを肯定的に捉えています（発言1、発言2）。後にあげた事柄ひとつひとつは疑うに足りない事柄かもしれませんが、最初に書いた軸の発言を補強する形では充分に意味のある事実だと考えます。--Aoioui. 2017年9月6日 (水) 09:26 (UTC)
• 賛成 （期間:無期限） 単に濡れ衣を着せようとしたにしては手間がかかりすぎていますし、本依頼後のはるみエリー氏がJapaneseA氏の会話ページにだけ苦情を入れてBaledeparse氏は放置というのも不可解です。--SilverSpeech（会話） 2017年9月6日 (水) 09:34 (UTC)
• 反対 「Baledeparse氏がはるみエリー氏を陥れている」、「Baledeparse氏がはるみエリー氏以外のソックパペットである」、「Baledeparse氏が言い間違えている」などの可能性が考えられるなか、「Baledeparse氏＝はるみエリー氏」と断定する根拠にかけるといわざるをえません。依頼者と同じような思想を持つ方や対立人物が集まって、数の力で強引なブロックをしようということなのでしょうか。この依頼者の行動、発言について、過去の因縁からくるフィルターがかかっているにすぎず、信憑性が低いと考えています。--Sukiyakky（会話） 2017年9月6日 (水) 09:36 (UTC)
• 報告 2017年9月6日 (水) 09:24 ぱたごん (会話 | 投稿記録) が Baledeparse (会話 | 投稿記録) を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (ソックパペットまたは成り済ましWikipedia:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー)　今は報告のみです。投票はよく考えさせてください。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 09:36 (UTC)　追記。ノートページに情報提供させていただきました。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 12:14 (UTC)
• 報告 利用者:Baledeparse（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、ぱたごんさんにより「ソックパペットまたは成り済まし」として無期限ブロックとなりました。--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 09:37 (UTC)
  • 一部 対処とりあえずBaledeparseアカウントはブロックしました。はるみえりーさんとBaledeparseアカウントの中の人が別人であるならば JapaneseAさんの指摘通り[6]ははるみエリーさんに成りすましているものです。もしも中の人が同一であるならば両者アウトですが、中の人が同一であるかどうかの可能性については審議を待ちます。中の人が同一であっても無くてもBaledeparseアカウントは投稿を自由に出来るものではありません--ぱたごん（会話） 2017年9月6日 (水) 09:41 (UTC)
• 賛成 （期間:無期限）。JapaneseA様のご指摘を確認し、ご主張どおり以外の説明がつくようには思えないことを確認いたしました。念のため、おふたりの活動されている時間も比較してみましたが、やはり否定する材料は特に見つかりませんでした。なお、表中の太字は活動時間が近接している活動です。

日付	Baledeparse氏 およびその前使用 IPの全活動記録	はるみエリー氏の活動記録（Baledeparse氏が活動していた日付のみ）
9/6	4:23-6:03	8:31-8:53
8/15	16:05	4:55-9:50, 14:43-15:49, 16:27-16:38
6/26	15:39	10:23-10:50, 16:09-16:23, 21:27-22:02
6/21	0:18	0:10, 2:47-4:03
6/20	3:53-4:09, 14:18-14:44	4:27-4:58, 23:48-23:59
6/19	4:09-4:21	なし
6/12	13:30-13:44	0:09, 12:10-13:13
6/11	14:19-14:20	15:26-15:43, 23:16-23:55
6/8	16:44	なし
6/7	18:55	なし
6/5	19:01-19:21	なし
5/31	3:52-3:53	21:40-23:39
5/22	16:24-18:07	0:26, 7:48, 14:08, 23:30
5/18	14:53-15:11	11:30-11:33, 23:23-23:29
5/12	8:52-9:02	なし

--財具路団（会話） 2017年9月6日 (水) 09:48 (UTC)

• 反対 根拠が薄弱すぎます。CUやコメント依頼を経るべき。なりすまし被害に何度か遭っている利用者ということであれば、そのなりすましがBaledeparse氏であったのではないか。上記のブロック依頼もあわせて、非常に不審な動機が感じられます。--Casbah3（会話） 2017年9月6日 (水) 10:03 (UTC)
• Baledeparseさんについては目的外利用と見做し 追認します。両者が同一であるかどうかは判断がつけられません。CU含めあらゆる手段をとって総合的に判断する必要があります。少なくとも政治的主張が絡む案件においては、心証だけで判断することは避けるべきでしょう。--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 10:34 (UTC)
• 追認および 保留 被依頼者のうち、利用者:Baledeparseにつきましてはその行動があからさまに不自然なものであり、先刻実施された無期限ブロック対処も妥当なものと判断します。利用者:はるみエリーにつきましては現段階では判断を留保しますが、既に本審議ページ並びに関連するコメント依頼にて、被依頼者両名にかかる疑義を補強する情報が列挙されつつあることを鑑みれば、今後それらに対して十分に納得の行く反証をお出し頂く必要がある事は言うまでもないでしょう。少なくとも、上記被依頼者コメントのようなご主張のみでは、これを完全に白と見做すに不十分である事だけは確かです。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2017年9月6日 (水) 11:52 (UTC)
• 中立 現段階では様子見します、Baledeparse氏については追認寄りですけども。色々と調べておりますが、色々な意味でどうもタイミングが良すぎるように感じます。切り捨てとか、時限爆弾のような・・・と言えばよいのでしょうか。特にBaledeparse氏のコメントが無い事に強い違和感を感じます。--Hideokun（会話） 2017年9月6日 (水) 11:54 (UTC)
  • Baledeparse氏のコメントを見ました。が、強い憤りを感じて居るにも拘らずコメントが一度のみというのはまだまだ違和感を払拭するに至りません。はるみエリー氏を陥れようとしていることさえ感じますので今後の展開を見守るため中立は維持します。（前回投稿の機種依存文字を修正しました。失礼しました。）--Hideokun（会話） 2017年9月8日 (金) 05:14 (UTC)
    • 追加ですが、この依頼にはチェックユーザーが必要かもしれません。もし依頼が提出された場合は積極的に賛成票を投じることを表明いたします。--Hideokun（会話） 2017年9月10日 (日) 10:19 (UTC)
• 中立および 反対 また報復依頼ですか。本当にいい加減にしてほしいものです。Baledeparse氏のブロックについては本人の発言に不可解な内容があるとはいえ、その後の対話がなく判断材料に欠けるため中立とします。利用者:Baledeparseは、日頃から利用者:はるみ工りー（会話 / 投稿記録 / 記録）などのなりすまし的な行動をとっていた可能性も考えてみるべきかと。はるみエリー氏については、利用者:Baledeparseに確認をしたり、CUしたりもすることなく、コメント依頼もしないまま、いきなりのブロック依頼提出は、報復的意味合いの強い依頼提出であると判断します。利用者:Baledeparseがはるみエリー氏に反対しているときもあるため、発言内容からはソックパペットと判断できず、編集分野や思想的な重なりがあるというだけでは不十分であると考えられます。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年9月6日 (水) 13:52 (UTC)
• Baledeparseさんについて 賛成 （期間:無期限）。はるみエリーさんについて 条件付賛成 （条件:ノートページ参照） （期間:1か月以上）という票にいたします。私の申し上げたいことは、すべてWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー#Baledeparseさんはアカウント譲渡されているのではないかとして投稿させていただきました。2017年6月20日 (火) 03:53以後は、Baledeparseさんの中身ははるみエリーさんではないかと考えます。はるみエリーさんが条件（ノートページ）に応えてくださらない場合には、票を{{BL|賛成||1年以上で無期限も含む}}に変更することを考えます。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 16:51 (UTC)修正--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 16:55 (UTC)
• 保留 ようやくBaledeparse氏の見解が示されましたが、誤解を招いた原因がご自身（ログアウトしていたことによる勘違い）にあることを認めながら、なぜか殊更にJapaneseAさんに対してブロックされれば/別人であれば、どう責任を取るのかと息巻いておられるのが不可解です（私なら「うっかりログアウトしてたんで勘違いしてましたが、確かにこれでは疑われても仕方ないですね、でも別人ですから解除依頼しますね」だと思うのですが）。今までと同じく色々な意味でスッキリ・釈然としない状態ですので様子見で保留致します。--Purple Quartz（会話） 2017年9月6日 (水) 18:05 (UTC)
• Baledeparseさんについては 賛成 （期間:無期限）、はるみエリーさんについては 保留 - ソックパペット云々はともかく、Baledeparseさんについては記事編集はそっちのけ、かといってメンテナンスや技術面の整備などそれ以外の貢献もせず、ただただ議論と各種依頼に浸るだけの目的外利用者でしかありません。百科事典の作成というプロジェクトの目的を蔑ろにするような方にはお引き取り頂くべきかと思います。--ミランブラジル (会話 / 投稿記録) 2017年9月6日 (水) 23:43 (UTC)
• 追認・ 保留 はるみエリーさんについては賛成よりの保留。直近にも利用者:はるみ工リー（会話 / 投稿記録 / 記録）等の成りすまし被害を受けており、Baledeparseがはるみエリーさん本人による靴下であるという確信がまだ持てないためです。--Fusianasan1350（会話） 2017年9月7日 (木) 06:31 (UTC)
• 反対 はるみエリーさんについては根拠が弱いです。この状況では多重アカウント違反かどうかまでの判断ができません。--琥珀の杖（会話） 2017年9月7日 (木) 07:24 (UTC)
• 反対 はるみエリーさんについては根拠がなさすぎると思います。過去に何度がなりすましに遭っている利用者ということであれば、今回もなりすましの可能性が一番濃厚ではないでしょうか？いずれにせよ多重アカウントの不適切使用でブロックするには、根拠がないと思いますし、内容の精査が必要でしょう。--S2AP1（会話） 2017年9月7日 (木) 14:01 (UTC)
• 中立はるみエリーさんはBaledeparseさんのこの発言は、はるみエリーに対し批判的な意見です。この発言をもってしても同一人物ではないことをご理解いただけると思いますとコメントしてますが、このコメントだけをもって同一人物でないと判断することはできず。ほかのコメントにあるなりすましは本人のパスワード管理などにも問題があると思う。これらを一掃するためにはCUなどを使いはるみエリーさんが無実か確認し公表すべきでしょう。--レイクスター（会話） 2017年9月7日 (木) 21:43 (UTC)

• チェックユーザーはアカウントの同一性・不正使用についての証拠能力としては有用ですし場合によっては検討すべきでしょうが、無実・別人であるかどうかの証明には使用出来ません。仮に限りなく疑わしい人物同士の地域・ISP等がチェックユーザーの結果一致しなくても、別人であるとの結論が出るわけではありません。無論、その時点での疑惑をある程度解消することにはなるかもしれませんが。--Aiwokusai（会話） 2017年9月8日 (金) 06:43 (UTC)

• コメント Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー に、怪しい部分は少なからずあるが確度が低い旨コメントを行いました。現時点では首をかしげながらも中立となります。お時間のございます方は、ご参照頂けますと幸いです。チェックユーザーについては積極的に賛成します。BaledeparseアカウントがIPを自称していますが、本当の事を言っているなどとただちに見なす必要はない為、その点は問題は無いでしょう。--Hman（会話） 2017年9月8日 (金) 22:50 (UTC)

• 一つ気になることを見つけたので。このブロック依頼のきっかけはWikipedia:コメント依頼/禮旺でのBaledeparse氏の発言だった訳ですが、このときの発言でBaledeparse氏は禮旺氏がLTA:GORDONかもしれないと主張しています。このコメント依頼でGORDONの話題が出たのはこれが初めてで、根拠も会話での粘着としか述べていません。しかし、Husa氏もLTA:GORDONと強い同一性があると主張、はるみエリー氏とRXX-7979Ⅲ氏も同意見のようです。Baledeparse氏がはるみエリー氏と同一人物なのか、判断材料になるかと思い報告させていただきました。--SilverSpeech（会話） 2017年9月9日 (土) 14:26 (UTC)

• 反対 根拠があまりのも薄弱すぎます。CUやコメント依頼を経ていないのに、あまりにも暴挙です。Wikipedia内の論敵に対して、非常に不審な動機が感じられる依頼ですし、こんな依頼を連発するようなら提出者・依頼者JapaneseAの方がブロックされるべき。--Dewiki（会話） 2017年9月10日 (日) 11:28 (UTC)

• 反対 はるみエリーさんについて根拠がなさすぎます。このような依頼を連発するJapaneseAさんをブロックするべきです。--金城典子（会話） 2017年9月10日 (日) 12:20 (UTC)

• コメント 利用者:JapaneseAは内通者を使っての嫌がらせを直ちに辞めるように警告する！卑怯な手段を使用しないように！--金城典子（会話） 2017年9月11日 (月) 13:03 (UTC)