ノート:トライデント (ミサイル)

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移動提案[編集]

トライデントを曖昧さ回避にし、現在のトライデントをトライデント (ミサイル)に移動してはどうでしょうか。--U3002 2006年10月9日 (月) 02:10 (UTC)[返信]

その際、もう一つの方はトライデント（矛）でしょうか？トライデント（武器）だとミサイルも武器ですし。でもこうしてしまうと銛であったり農具であったりする部分の表現が出来ず微妙ではありますね。Elthy 2006年10月9日 (月) 04:54 (UTC)[返信]

「もう一つ」とは三叉戟のトライデントでしょうか。現在「トリアイナ」で項目になっているので、気にしなくていいと思います。--U3002 2006年10月10日 (火) 16:28 (UTC)[返信]

なお、Googleでのヒット数は以下のとおりで、「槍」と「ミサイル」は拮抗していました。ただし、たとえば「トライデント 槍」には「（ミサイルの）トライデントはポセイドンの槍から名付けられた」などの記述も含みます。

  • トライデント 槍: 37700
  • トライデント ミサイル: 23080
  • トライデント 核: 21100
  • トライデント 潜水艦: 16400

--U3002 2006年10月12日 (木) 00:42 (UTC)[返信]

ページの移動・分割を行うことのメリットはなんでしょうか？　私にはそれが見えてこないので、今のところ分割には反対です。冒頭部を書き直すべきであるとは思いますが。 -- ＮｉＫｅ 2006年10月12日 (木) 01:47 (UTC)[返信]

メリットは3つあります。

  1. トライデント・ミサイルの情報を見に来た閲覧者が、無関係な情報を読まずに済む。
  2. 曖昧さ回避に来た閲覧者が、長いファイルをダウンロードさせずに済む。
  3. 他の神話から命名された事物のページと統一性がとれる。（多くの場合、本項目は神話の事物になっており、それが別の名称で作成されているときは曖昧さ回避かリダイレクトになっている）

また、1.と2.は、山手線部分を「トライデント (曖昧さ回避)」に分割してもあるていど達成できるので、これを第2案として提案します。--U3002 2006年10月12日 (木) 02:37 (UTC)[返信]

初めまして、純之助と申します。私も現項目「トライデント」を曖昧さ回避にし、ミサイルについては「トライデント (ミサイル)」とすることに賛成いたします。私も、曖昧さ回避は別ページにし、全く別な事物については独立したページにするほうがすっきりして良いかと思うのです。兵器（ミサイル）としてのトライデントは、ただ、海神ポセイドンが持っていた三つ又の矛から名前をとってつけられただけで、関連は、名前だけですよね。
例えば、これがもし、中心になって開発した人の名前をミサイルに付ける、と言う銘々規則だったならば、英語圏では「チャーリーズ・○○」、「ジャック・○○」、日本ならば「海衛太郎式○○」「権兵衛○○」と名前が付いていたことでしょう（名前は適当です）。よって、名前を他の物からとってつけられた全くの別物は独立させるべし、と具申します。--純之助 2006年10月24日 (火) 23:42 (UTC)[返信]

ＮｉＫｅさんのご質問に対する回答や、他の方の発言に対し、ご返事がありませんが、ご納得いただけたということでしょうか。なおも反対ならお知らせください。--U3002 2006年11月9日 (木) 03:36 (UTC)[返信]
現在のトライデントをトライデント_(ミサイル)に移動した後、トライデントを現在のトリアイナような内容にするのでしょうか。--sabulyn 2006年11月17日 (金) 14:01 (UTC)[返信]
最初にお書きしたとおり、トライデントは曖昧さ回避ページにすることを考えています。--U3002 2006年11月17日 (金) 15:16 (UTC)[返信]
トライデント_(ミサイル)への移動自体は特に問題ないと思います。ただ、神話関係は専門外なので反対はしませんが、トライデントが曖昧さ回避でトリアイナがTridentの内容、というのはちょっと違和感がありますね。--sabulyn 2006年11月18日 (土) 09:12 (UTC)[返信]
ミサイルの移動は賛成ですが、原義は三叉の矛なので、トライデントは現行のトリアイナの内容かトリアイナへのリダイレクトに、冒頭の山手線はトライデント_(曖昧さ回避)にする方法が違和感が少ないと考えます。--open-box 2006年11月26日 (日) 05:52 (UTC)[返信]
お邪魔します。ミサイルのトライデントについては詳しくありませんが、三叉鉾としてのトライデントであれば少しお話できるかと思ったので、参加します。
私の持っている武器関係の本 『アイテム・コレクション』（安田均） 『武器と防具 西洋編』（Truth In Fantasyシリーズ） 『図解 近接武器』（大波篤司） の全てが、同様の武器を「トライデント」として扱っており、「トリアイナ」というギリシャ語で紹介した本はありませんでした。日本語としてのこの三叉鉾の名称も、「トリアイナ」よりは「トライデント」のほうが一般的だと考えます。ファンタジー系のゲームに登場する武器としても「トライデント」で出てくるゲームの方が多いでしょう（「トライデント　武器」での検索結果は約51,000件。うち、三叉鉾系の武器として登場しているゲームが、ざっと上げても「リネージュ」「RO」「キングダムハーツ」「悪魔城ドラキャラ」「FF2」etc…）。この原義としてのトライデントを検索してくる利用者は、それなりに存在しているのではないかと思います。
その上で、個人的には私もOpen-boxさん同様、三叉鉾のトライデントを「トライデント」（無印）にしてトリアイナの内容を移動（現行「トリアイナ」は「トライデント」へのリダイレクト）、現在の「トライデント」は「トライデント (ミサイル)」に移動、その他のトライデントは「トライデント (曖昧さ回避)」に移動して曖昧さ回避のページを作ることに賛成したいと思います。「トライデント」で曖昧さ回避のページにする場合は、三叉鉾のトライデントを「トライデント (鉾槍類)」（『武器と防具 西洋編』での分類）という項目名にすることを提案します。
なお、同様の問題を抱えていると思われる「ジャベリン」については、現在はこの名称で曖昧さ回避のページにしているようです。--Crystaltear 2006年11月26日 (日) 12:50 (UTC)[返信]
（追記）この移動がなされた後の話になりますが、現在は「三叉戟」の内容が「トライデント (鉾槍類)」の総称としての用法にもっとも近いようですね。この分量なら「三叉戟」と現在の「トリアイナ」及び「トリプラー」を全て「トライデント (鉾槍類)」に統合しても問題ないかと思います（「三叉戟」でヒットするサイトはほとんどが中国語のサイトで、これを外すと800件弱。「トリプラー」は、別の意味の言葉を含めても約7500件。「トリアイナ」に至っては、同様の意味で30件もヒットしない（うち、Wikipedia系の説明が5件ほど）。やはり「トライデント」が最も認知度の高い言葉だと思います）。--Crystaltear 2006年11月27日 (月) 21:59 (UTC)[返信]
英語版を覗いてきましたが、トリプラーはシヴァの神話に登場する都市かインドの州で、武器はトリシューラのようです。トリシューラ自体は、サンスクリットで3本の槍ですが、パーリ語でトライデントになるそうです。神話では、あくまでシヴァの持つトリシューラであって、シヴァの持つトライデント「トリシューラ」ではないので、統合は可能だと思われますが、トリプラーはリダイレクトの削除依頼に出すか、トリプラ州へリダイレクトとした方が良いと思われます。--open-box 2006年11月28日 (火) 15:53 (UTC)[返信]
「トライデントを曖昧さ回避ページに」という提案は、現行の記事に手を加えない前提で話していました。武器のトライデント全般についての記事が作られるなら、記事名は「トライデント」がいいでしょうね。--U3002 2006年12月2日 (土) 14:23 (UTC)[返信]
この記事を武器のトライデントに作り直すのはいいのですが、日本語としては三叉槍もトリシューラも、三叉槍あるいは三叉矛の一種（三叉戟の項目は既存ですが、これらが「戟」と言われるとためらうところがあるので）であって、トライデントもまた同様に三叉槍あるいは三叉矛の一種というところで、武器としてのトライデントへの三叉戟及びトリプラーの統合に問題がないとは言えないと考えます。現段階では、これらを巻き込むよりも、
  1. 冒頭部のトライデント (曖昧さ回避)への分割
  2. 分割後にトライデント (ミサイル)への移動
  3. リダイレクトの削除依頼（トライデント）
  4. トリアイナからトライデントへの移動
という手順までで確定させてはいかがでしょう。--open-box 2006年12月3日 (日) 18:10 (UTC)[返信]
4までの手順について賛成します。なお、トリプラーはともかく三叉戟については、言語間リンク先の中文ページをご覧になるとわかるとおり、中国語における「トライデント」を書いているに過ぎません。日本語でどの漢字名称が一般的なのかは（今ちょっと手元に『武器と防具 日本編』がないので）よくわかりませんが、個人的には三叉槍がトライデントに近い気がします（矛だと穂先がかなり太いイメージ）。ここから先の議論は、トライデントが分離されてから改めて行ってもよいかもしれませんね。--Crystaltear 2006年12月3日 (日) 22:56 (UTC)[返信]
そうですね。まだ総称の記事が三叉戟に僅かにあるだけですし、統合後であれば引き継いで記事を作ることも出来ますから。先にトリプラーのトリシューラへの改名提案を出しておきます。--open-box 2006年12月5日 (火) 14:56 (UTC)[返信]
トリプラーの改名が終了しました。反対がなかったので、1. 冒頭部のトライデント (曖昧さ回避)への分割を提案します。分割対象は、冒頭部の曖昧さ回避部分です。--open-box 2006年12月8日 (金) 17:21 (UTC)[返信]
1・2までに合意します。3・4については判断しかねますが、私以外で合意がなされれば賛成いたします。--U3002 2006年12月9日 (土) 03:08 (UTC)[返信]

反対意見がなかったため、分割を行いました。「2.分割後にトライデント (ミサイル)への移動」に移ります。提案内容は、トライデント (ミサイル)への改名となります。--open-box 2006年12月12日 (火) 17:32 (UTC)[返信]

移動しました。--open-box 2006年12月16日 (土) 14:45 (UTC)[返信]

3と4をまとめます。トリアイナからトライデントへの移動及び、それに伴うリダイレクトトライデントの削除依頼になります。--open-box 2006年12月17日 (日) 03:08 (UTC)[返信]

一月弱経過しましたので、Wikipedia:移動依頼に提出します。--open-box 2007年1月13日 (土) 08:06 (UTC)[返信]
完了しました。--open-box 2007年1月18日 (木) 17:39 (UTC)[返信]

トリシューラ、トライデント、三叉戟に統合提案テンプレートが貼られたままなのですが、こちらはどうするおつもりでしょうか。他言語の記事を見た感じで言えばトリシューラは単独で存続、三叉戟はトライデントへ統合で良いようにも見えます。異論が出なければその方向で処置します。--MikeAz800o 2007年6月25日 (月) 04:30 (UTC)[返信]

処置完了しました。--MikeAz800o 2007年7月2日 (月) 13:18 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「トライデント (ミサイル)」上の4個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月15日 (金) 11:50 (UTC)[返信]

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