「Wikipedia:投稿ブロック依頼/삭은사과」の版間の差分

削除された内容 追加された内容
20行目: 20行目:


*[[ノート:自由韓国党]] 関連
*[[ノート:自由韓国党]] 関連
:* 自由韓国党が極右政党だという出処は多いです。[https://www.upi.com/Top_News/World-News/2018/06/01/South-Korea-politicians-to-urge-special-prosecutor-for-Druking-scandal/4671527871825/ #], [http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20170426000830 #], [https://www.newser.com/story/280064/pol-to-female-nominee-fulfill-national-duty-have-kids.html #]
:* 自由韓国党が極右政党だという出処は多いです。[https://www.upi.com/Top_News/World-News/2018/06/01/South-Korea-politicians-to-urge-special-prosecutor-for-Druking-scandal/4671527871825/ #], [http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20170426000830 #], [https://www.newser.com/story/280064/pol-to-female-nominee-fulfill-national-duty-have-kids.html #] 英語版wikipediaでも、自由韓国党を極右政党だとしています。
*Category:新聞 (中道主義) 関連
*Category:新聞 (中道主義) 関連
:*これは具体的に何が間違った分類で、何が独自研究ですか?
:*これは具体的に何が間違った分類で、何が独自研究ですか?

2020年8月1日 (土) 03:12時点における版

利用者:삭은사과会話 / 投稿記録 / 記録

삭은사과さんのブロック依頼を提出します。

삭은사과さんは、最新の編集で右翼において「人種差別的である」として出典つき記述を次々と除去される一方で‎、西欧の一部の学者は~ むろん、このような見解は論議の余地がある。と、Wikipedia:言葉を濁さないに反した、独自見解ともとれる内容を書き加えています(そもそも7月に加筆されたにもかかわらず出典が2つとも「2012年12月13日閲覧」とあり、片方はリンク切れ?となっており、非常に疑問の残る編集です)。ノートで合意された内容という要約における主張も、ただ半年前に中立性にかんする疑問について議論されたにすぎず、個人的見解で出典つき記述を消して回ってよいというわけではありません。 むしろ大多数は大和民族で構成されている。との主張もどこにも根拠がしめされていませんし、出典元がWikipedia:信頼できる情報源に該当するか否かという判断ではなく、「삭은사과さんからみて記述が人種差別的か否か」を基準に選択がおこなわれているようです。

また、同記事では過去にも韓国の右翼は、米国と台湾には好意的な場合がほとんどだ。というご自身の意見をもとに編集をおこなわれています。その後も主に攻撃対象は北朝鮮、日本人、中国人、全羅道民、障害者、外国人である。との加筆がおこなわれましたが、明記された出典には全羅道地域および倭寇(日本人)両者を揶揄する表現は記載されているものの、それ以外は老人や女性蔑視等であり삭은사과さんが加筆された内容の出典としてはあきらかに不十分であり、まごうことなき独自研究や情報の合成がおこなわれています。

安倍晋三では『安倍晋三がNationalistであることは英語版ウィキペディアでも認めている事実だ。 自由主義者である文在寅文書にナショナリストCategoryがついたなら、国民保守主義者の安倍晋三にナショナリストCategoryをつけない理由がない。』と、WP:SPEEDかつ他言語版ではどうなどという理由になっていないおかしな主張でカテゴリ付与し、それをそりかなめさんに差し戻されても『安倍晋三が保守主義的ナショナリストであることは否めない。 彼が所属する日本会議から極右ナショナリズム団体だ。日本と韓国以外の国では文在寅より安倍晋三をナショナリストと称する場合がもっと多いのに、文在寅文書だけでナショナリストCategoryをつけるのは不当だ。』と執拗に記載した一方で、自身がたびたび要約欄で名前を記載した文在寅ではどの言語版Wikipedia文書でも文在寅をナショナリストと分類していない。 当該分類は独自研究と判断される。とカテゴリを除去するというダブルスタンダードな行動にでています。

その他の政党記事、ノート等でも右派左派というカテゴリやレッテルに関しての個人的見解、あからさまなダブルスタンダード的な編集・コメントや他言語版がこうであるからという主張がくりかえされ、Takabegさん、そらみみさん、ササニシキさん、Hi-liteさんなど多くの利用者から同様の注意を受けていますが、一時的に了解されることはあっても同様の問題が再発しており、根本的な改善は見られません。

삭은사과さんのコメント

安倍晋三文書で'Category:ナショナリスト'をつけないようにしながら、文在寅文書で'Category:ナショナリスト'を貼ることがさらにダブルスタンダードではないですか。 様々な文書で日本語のwikipediaの文書に書かれている内容は他の言語版wikipediaの記述と比べると片手落ちなのは事実だと思います。--삭은사과会話2020年7月31日 (金) 07:47 (UTC)[返信]

文在寅を'Category:ナショナリスト'と分類するものであれば、安倍晋三も'Category:ナショナリスト'と分類して、安倍晋三をCategory:ナショナリスト'に分類しないのなら、文在寅にもCategory:ナショナリスト'に分類しないようにしようというのが何が二重的なんですか?--삭은사과会話2020年7月31日 (金) 07:50 (UTC)[返信]
  • 自由韓国党が極右政党だという出処は多いです。#, #, # 英語版wikipediaでも、自由韓国党を極右政党だとしています。
  • Category:新聞 (中道主義) 関連
  • これは具体的に何が間違った分類で、何が独自研究ですか?
  • Category:日本の政治的極右
  • 「極左Category」はあっても、「極右Category」はないというのは偏向です。

--삭은사과会話2020年7月31日 (金) 07:57 (UTC)[返信]

最後に、投稿記録を確認していただきたいです。 日本語wikipediaを含め、私の全てのwikipedia貢献は、日本語wikipediaで提起された一部論争的な叙述を除けば、vandalismではなくNPOVに基盤した正常な貢献であり、ほとんどがNPOVに基盤して英語版Wikipediaレベルでほぼ同一に適用しただけです。(ex. 日本語版Wikipediaを除くすべての言語版で、「共に民主党」は「中道-中道左派」政党と評価しており、決して「左派」政党と評価しません。これは絶対私の主観的な見解ではありません。) その他の政治文書も別にNPOVに違反することはありません。私は反論を提起した側で「ノート」を開いたり「rollback」を試みれば、それを再「rollback」せずに「ノート」で論争しましたが、「ノート」を介さず執拗に編集したりはしませんでした。--삭은사과会話2020年8月1日 (土) 03:10 (UTC)[返信]

投票およびコメント

  • 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。たびたび口にされる他言語版においてこの方がどのような活動をされているのか私は存じあげませんが、少なくとも日本語版の活動をみるかぎりは、明確な政治的思想信条をガイドラインや方針よりも重視される目的外利用者であると判断せざるをえません。5月の活動再開以降、今ここにいたってもNPOVを盾に右派・左派等独自見解によるレッテル貼りに邁進されている以上は、もはやお引き取りいただく他ないとかんがえます。--Aiwokusai会話2020年7月26日 (日) 12:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限) 対話を通じても同じ事を繰り返しており編集姿勢に変化が無い事や要約コメントから独自のイデオロギーの投影を目論む政治活動の場としてwikipediaに参加している事が明白な為。--ているている会話2020年7月28日 (火) 23:10 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限) 依頼者に同意。精査した限りでは独自ルールによる演説を展開した上で特定政治思想を持ち込む明らかな目的外利用者と判断せざるを得ません。これにしてもそうですが、こう言うのはLTA:TEAMFで色々揉めておりますが、その三番煎じどころか十番煎じの茶など御免被る。--Tece Onir会話2020年7月29日 (水) 01:29 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限) Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか(ウィキペディアは独自の考えを発表する場ではありません、ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません、ウィキペディアは戦場ではありません、など)が守れてませんね。Wikipediaでは何も個人の信条を隠すべきということはありませんし、利用者ページなどで積極的に公表しても自己紹介の範囲で済まされると思います。しかしながら個人の信条とWikipediaの方針が両立出来ない限り、どっちも考え方なわけですから自分を抑えて諦めるべき場面もそれなりにあります。また考え方というのは人によって「右・左」や「信じる・信じない」があったとして、根拠があることは(たとえ考え方が対立する相手にでも)話せば大概は通じます。通じないのは(検証可能性はともかく)主観が前面に出過ぎているからなのでしょう。そういうことがわからず『いつまでも「納得」しない』ようではお引き取りいただくしかありませんね。--市井の人会話2020年8月1日 (土) 01:54 (UTC)[返信]