Wikipedia:コメント依頼/With Mother

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利用者:With Mother（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのコメントを依頼します。

被依頼者については、他の利用者への態度、特に無期限ブロックを受けている利用者への態度が非常に高圧的であり、また目的外利用の疑いもあるため、まずはコメント依頼を立てさせていただきました。

これまでの経緯[編集]

被依頼者は2019年9月24日にアカウントを作成されました。投稿履歴をご覧いただければわかるように最初の編集のいくつかは標準名前空間の記事を編集していますが、その後はIP利用者の会話ページに警告のテンプレートを貼りつけています（例1）。その後被依頼者は無期限ブロックを受けてから解除を依頼している利用者の会話ページに赴き、このような高圧的なコメントを残しています（例2、例3）。またこの時残しているコメントには取り方によっては個人攻撃とも取れます。被依頼者は既に2度ブロック解除依頼中の利用者会話ページにおける発言について問題があるのではないのかと他の利用者から指摘されていますが（1度目2度目）、被依頼者からは何のレスポンスもなく現在もこのような態度で接し続けています。

また、被依頼者は例2などで元々IP:36.3.227.34（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）というIPアドレスで活動していたと発言しています。このIP利用者はブロック解除依頼中の利用者に対して紋切り型のコメントを貼って回っていてその中で「アカウントを作成したあと目的外利用者と疑われないようにブロック解除依頼を提出する」という旨の発言をしています（例4）。IP利用者時代の発言と例2の発言をそのまま受け止めると、被依頼者はブロック解除を求める利用者のブロック解除依頼を提出するために作られたアカウントであると解釈できます

以上2点についてコメントを頂ければと思います。--京浜川崎(会話｜履歴) 2019年10月31日 (木) 02:29 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント[編集]

わざわざコメントの場を作ってまでご足労を賜り申し訳ない。過去のブロック者で実際にそういった者がいたのが理由のコメントであったのだが、依頼者のおっしゃる通り吾輩の無分別コメントはやりすぎた。依頼者のリンクの内、「二度目」の指摘内容はレスポンスこそしなかったが、すぐさま訂正した。今後は言い方に気を付け、個々の配慮に基づいたコメントするようにする。吾輩がアカウント作成したのは、某一覧で某利用者の個人的希望を載せた版に間違って差し戻してしまい、保護されてしまい、IPでは編集できなくなったからである。アカウント作成する前にブロック解除依頼のカテゴリから複数人コメントしたのは、解除どころか、解除を諦めさせたかったからである。某一覧が保護されてから保護依頼に掲げられた記事を見たら、二つ、三つだけじゃなかったのに驚愕し、荒らしを止めたいと思い、会話ページで他のユーザーが警告してるのを見て、同じように警告をした。そしてWikipedia:投稿ブロックの方針からWikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引きを見て、アクセス禁止は別のSNSで聞き覚えがあったから納得できたが、その解除があったとは驚愕した。で上記の行動をした。アカウント作成には迷いがあった。上記に挙げた某一覧の分野に興味があって、また上記に挙げたようにアカウントであれば便利であるところもあるのだが、荒らしが後を絶たないだけに不安があった。迷った末に、某一覧の分野を中心に編集しようと思いアカウント作成したが、保護依頼に挙げられた記事の荒らし対応と、ブロック解除依頼のカテゴリのユーザー対応をしてるうちに知らぬ間に管理行為の割合が多くなってしまった。暫くは記事の編集だけにして、目的と手段を間違えないようにしたい。--With Mother（会話） 2019年10月31日 (木) 10:40 (UTC)[返信]

第三者のコメント[編集]

  • コメント 目的外利用者と判断します。既にとある方の会話ページで指摘した通り、ブロック解除依頼を行っている「弱い立場」の人をからかっているようにしか見えません。特に、茉麻MyDearさんの会話ページでの発言が顕著です。--切干大根（会話） 2019年10月31日 (木) 08:10 (UTC)[返信]
  • （コメント）挑発的な言い方は荒らしを逆上させ、さらに被害を大きくするだけだと思います。もう少し落ち着いた言い方ができるとよいと思います。--Reiwa period（会話） 2019年11月3日 (日) 00:49 (UTC)[返信]
  • 被依頼者には一度、WP:CIVを熟読することをお勧めします。しかし、反省はしていますし、今回は今後の行動次第、でいいのではないでしょうか。他は強い根拠があるとは言えません。--210.248.148.151 2019年11月6日 (水) 16:55 (UTC)[返信]
  • IP:36.3.227.34（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と言動が似ているのが気になります（もっともアカウント取得はIP活動停止後だと思うので今回は多重アカウントには当たりませんが、強圧的態度を見せるのは止めるべきです）。ここに限らず、問題を起こしたユーザーに対して、Wikipedia内外で各ユーザーがやっているような、弱いものいじめ的な圧迫面接とも取れる行為は直ちに中止してくれればいいと思います（他所のWikipedia関連のサイトでは、現役管理者や管理経験者を含めた複数のログインユーザー、も問題行為を起こした者に対して個人攻撃や中傷をした/している事例も多々見受けられますが、これを含めて止めるべきですよね…orz）。--60.56.193.115 2019年11月6日 (水) 17:21 (UTC) // 大チャンス系としてブロックされたIPの発言を取り消し。--郊外生活（会話） 2019年11月17日 (日) 01:41 (UTC)[返信]
  • コメント 安全圏から好き放題言っているところを見ると、もしかしたら千代田区KDDI可変IPの中の人かも知れません。--切干大根（会話） 2019年11月7日 (木) 12:52 (UTC)[返信]
  • コメント - 依頼者様の挙げておられる『例3』を見る限り、『IP:36.3.227.34（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏＝被依頼者様』と見做さざるを得ない状況ですし、万が一仮に違ったとしても、WP:CIVに照らし合わせて問題が有ると思料致します。…と言うより、仮にそのIPアドレス氏が反省をしていたら、そもそもアカウント作成後も継続して圧迫面接的な態度を取る事は無いでしょうし、切干大根様との重複及び砕けた言い方をお許し頂けるのならば、「被依頼者様は、『ブロックを解除して欲しい』と切実に訴えておられる弱い立場の方を、おちょくって弄んで楽しんでおられる」ようにしか見えませんでした。当方がその『弱い立場の方』だったら、正直挫けてますね。この後の動きについてはコミュニティの皆様のご判断に委ねます。--ゆうたん（会話） 2019年11月8日 (金) 12:22 (UTC)[返信]
  • コメント 依頼者様曰く「非常に高圧的」な応対を受けた立場ですので「第３者」かはわかりませんが、一言。被依頼者さんはとりあえずこのコメント依頼提出以降被無期限ブロック者に対するコメントはやめておられるようです（投稿記録）。依然として敬語を使う気は毛頭ないようですが、まあ敬語を使わないといけないという方針もないですし（礼儀を忘れない（WP:CIV）からするとグレー？）・・・。このコメント依頼で指摘された無期限ブロック者に高圧的な態度で接しないという点を守っていただければ、今回のところはこれでいいのかな、と思います。また目的外利用という点も、本コメント以来以降改めておられるようです。千代田区KDDI可変IP疑惑はほかの方の判断にゆだねます（前知らずに靴下をかばってしまった苦い思い出があるので・・・）--Y.iwamoto-0810（会話） 2019年11月19日 (火) 04:29 (UTC)[返信]
  • コメント 些細な記事編集を数件行っていましたが、立場の弱い利用者への干渉を再開しています。被依頼者の「暫くは記事の編集だけ」とのお約束は早くも破られました。目的外利用者としてブロック依頼提出の必要を感じます。--切干大根（会話） 2019年11月20日 (水) 14:45 (UTC)[返信]
  • 報告 Wikipedia:投稿ブロック依頼/With Motherを提出。--切干大根（会話） 2019年11月20日 (水) 15:03 (UTC)[返信]
  • コメント ブロック解除依頼されてる方の一人に解除賛成したIP利用者です。この前もコメントしましたが、WP:CIV違反の懸念はあったものの、他は強い根拠があるとは言えません。Wikipedia:投稿ブロック依頼/akane700 解除のような、弱い立場の人をからかう依頼をされる懸念はありましたが、履歴を見るに、むしろ解消されました。約束を破ったととる方がいますが、少なくとも熟読期間は過ぎたといえ、WP:CIV違反も見られません。コミュニティから乖離してるとは到底思えません。--210.248.148.147 2019年11月20日 (水) 15:50 (UTC)[返信]
  • コメント なるほど。キャラを作って出現していることからLTA:SHINJUの可能性もありますね。210.248.148.147さんもSHINJUが使う東京OCNですね。--切干大根（会話） 2019年11月20日 (水) 23:41 (UTC)[返信]
  • コメント 210.248.148.可変IPです。再度コメントします。私はSHINJUではありません。全く身に覚えはありませんし、物理的な位置からして全く違います。同じ種類の可変IPの会話ページを見ても、今私が使ってるIPがOCNとは思えませんでした。別のコメント依頼で見た気がしますが、東京と推定されるIPの一部は全国的に接続されるものもあったと思います。被依頼者がLTAかどうかは知りません。--210.248.148.154 2019年11月25日 (月) 14:03 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

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