Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mumenkyorider
利用者:Mumenkyorider（会話 / 投稿記録 / 記録）
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議論の結果、無期限ブロック に決定しました。
ウィキペディアの各種方針に反する言動を度々行っているためWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者に該当するものとしてMumenkyorider氏の投稿ブロックを依頼します。
- 経緯
- 同氏は過去にも編集合戦で2度ブロック、さらにWikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireでの問題行動によりWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireにて同氏に対するブロック依頼提出が検討されていました。しかし、多重アカウント疑いの誤認を経て同氏がウィキブレイクを宣言されたため、問題の事実上の終息と自発的な改善への期待からブロック依頼は提出せずこの件は終了となりました。
- しかし、ウィキブレイク解除後の同氏の言動についても引き続き問題点がみられます。
- 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーにて各話単位での雑多な内容の加筆を除去・呼びかけを行っているが[1][2]、一方で自身も同様の投稿を行っており[3][4]、説明を求めても独自の理屈を述べるばかりで[5]、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireでの指摘されている問題同様、ルールの無理解・曲解がみられます。
- 仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧で相手方の無出典を理由に差し戻し編集合戦となり、相手方にも編集の強行などの問題はみられるものの、相手方からの会話ページでの呼びかけ[6]に応じず管理者伝言板への報告や会話ページの保護依頼を提出するなど事実上の対話拒否行動[7][8]。こちらについては他のユーザーからも問題点が指摘されています[9][10][11]。
- 以上より、ウィキブレイク前に指摘された問題点の改善には至っておらず、自発的な改善は難しいものと思われます。
Mumenkyorider様のコメント
ページが作成されてから閲覧はしていましたが、当方がここで弁明をしたとしてもその発言がすべて否定的に捉えられるため、あえてしませんでした。「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」につきましては、当方も同様の投稿を行なってはいましたが、他ユーザーからの雑多な内容の加筆が多く見られたため、除去の呼びかけを行ないました。「仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧」に関しましては放送前の記述が見られたため[12]削除させていただきましたが、それでも強行して編集されたため、保護依頼をさせて頂きました。その場しのぎの言い訳とか暴言とか捉えられるのもこちらとしては大変遺憾です。こちらとしては自分の意見をただ素直に伝えているだけで、それが暴言として捉えられているのはどうかと思います。暴言として出したものではなく、自分の意見をただ冷静にお伝えしただけであり、他者への攻撃として伝えたものではないのに「少し」など蛇足の意味として付け加えられたものなどが理解していないなどとして捉えられてはこちらも発言のしようがありません。ですのであえて発言をしなかっただけであり、いざここで発言したとなれば以前のようにまた誤解が生まれいいように捉えられてまたそうなってしまうので今回はあえて発言をしませんでした。それが発言をしなかった理由です。--Mumenkyorider（会話） 2018年5月14日 (月) 07:09 (UTC)
投票とコメント
賛成 （期間:3ヶ月以上）- 賛成 （期間:6ヶ月以上、無期限にも反対せず） 上記発言より、現段階においても問題認識に至っていないものと判断できますので、再度期間票を改めます。以前にも当人に申し上げておりますが、被依頼者の行為が故意・悪意か否かは問題ではなく、むしろ自身の言動に対する無自覚・無責任さこそが問題であるものと考えます。--タケナカ（会話） 2018年5月15日 (火) 10:41 (UTC)
- 賛成 （期間:3ヶ月） 率直に言って、被依頼者の行いはウィキブレイク以前と同じかそれ以上に悪化しています。自分でウィキブレイクの期間を4月末に設定しておきながらそれよりも早い23日に終わらせて通常作業に戻っていたため本当に大丈夫なのかなと思っていましたが、案の定問題行動が続いていました。問題点として挙げられた2件の被依頼者の行動はWikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaire、Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireにおける行動(著作権や被依頼者の発言の曲解或いは読解力不足など)とまったく同じです。また、ウィキブレイクの早々の切り上げやノート:快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーにおけるダブルスタンダード的な発言から、被依頼者は他人に厳しく自分に甘い人だと見受けられます。よって依頼者の言うように自発的な改善は難しいでしょう。--ハトー・ポッポー（会話） 2018年5月8日 (火) 15:06 (UTC)
- 賛成 （期間:3ヶ月） Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireでの被依頼者の行動には、簡単に長期ブロックで相手を排除しようとする極端な振る舞い、著作権への無理解、指摘されても無闇な言い訳を続けてしまう意固地さといった傾向が気にかかっておりました。そして現在に至るまでの言動を拝見するに、全般的に被依頼者は他者への対応力が欠けており、ルールを自分本位に捻じ曲げて相手を非難し、短絡的に排除したり無視したりしようとする傾向が目立ちます。結果、ハトー・ポッポーさんの「他者に厳しく自分に甘い」という指摘の通りになってしまっているのだと思われます。私個人としては、ここに至るまでに短期ブロックで被依頼者に行動改善のきっかけを掴んでもらえることを願っていましたが、もはや現状のまま被依頼者が参加を続けられても問題点を顕著にするばかりで、誰にとっても不幸な結果に陥るでしょう。よってある程度の期間を、被依頼者が自制をもってWikipediaに接することができる距離感を獲得するための手助けになる時間として定めた投稿ブロックが必要なように思えます。--Sikemoku（会話） 2018年5月9日 (水) 00:52 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限）被依頼者の特撮分野での貢献度を鑑み、有期のブロックで方針を理解し戻って来られれば良いと思っておりましたが、その後相も変わらず他人のせいにしてその場しのぎの言い訳を続ける所や、挙句説明責任を果たすよりも保身のために黙っていたなどと言い放ってしまう姿勢を見ると、そもそも全く改善するつもりが無いようなので有期では意味がなく、むしろ解除依頼で判断するほうが良いと考え投票を改めさせていただきます。--Arufu（会話） 2018年5月15日 (火) 12:32 (UTC)
- 賛成 （期間:最低
半年1年） ここしばらくの方々での被依頼者の言行を見る限り、依頼事由並びに賛成票を投じられた各ユーザ諸氏の見解は極めて正鵠を射ているものと、残念ながらそのように判断する外ございませんでした。また本依頼提出後もそれに対する反応も無きままに、何食わぬ顔で編集活動を継続されているようですが、その編集内容の妥当性はこの際別儀として、現状被依頼者がご自身の置かれている立場をきちんと把握されているのかどうか、甚だ疑わしきものがある（多少乱暴な物言いかも知れませんが、本来であれば不要不急な通常名前空間での編集よりも、このような事態に至った事に対しての説明責任を、何を置いてもまず真っ先に果たされるのが筋ではないでしょうか）というのが率直な感想です。以上を踏まえ、少なくとも短期間での自発的な問題行為の改善はまず望むべくもなく、最低でも首記の通りの期間が必要不可欠であると判断します。またそれ以上の期間への拡大につきましても、これを容認する旨言明しておくものとします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2018年5月10日 (木) 05:33 (UTC) その後の事態の推移を鑑み、期間を一部変更。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2018年5月14日 (月) 08:30 (UTC)
返信 (Mumenkyoriderさん宛) 既に申し上げた事の繰り返しになりますが、このような場合本当に必要だったのは説明責任をまず果たす事によって、少しでもかかる事態に対して向き合われる姿勢があるという事を他のユーザに示す事に他ならず、なされた発言が他のユーザに如何様に捉えられるか、それはこの際さしたる問題ではありません。現にそれを疎かにして、不要不急な編集を続けられていたが為に「例えご自身に対するブロックが俎上に載ろうともお構いなしにやりたい事を強行されている」と、却って他のユーザによからぬ印象を与えた節がある事は厳然たる事実であり、その辺りにまで終ぞ思いが巡らなかった事は甚だ残念に思います。
「暴言として出したものではなく、自分の意見をただ冷静にお伝えしただけであり～」については、これまでのご自身の言行を振り返り自省された上でかように申されているのであれば、現状におけるご自身の認識と他のユーザのそれとの間に、埋めがたいギャップが生じていると見る外ない（ご自身が如何に冷静であるよう努めていたとしても、またご自身が何を置いてもやらねばならなかったと自負していたとしても、傍の目にも必ずしもそのように映るとは限らないという事、もう少し早期に思い至って頂きたかったものです）というのが率直な感想であり、「ご自身の置かれている立場を把握されているか疑わしい」という先の当方の疑念を、改めて強くさせるものに他ならないと考える次第です。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2018年5月14日 (月) 08:30 (UTC)
- 賛成 （期間:6か月以上無期限にも反対せず） 被依頼者の問題行動については「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaire」の時と一切変化がありません。ウィキブレイク期間での自主的な改善を期待し、ブロック依頼の提出を一旦止めたのですが、自分で宣言した期間より大幅に早くウィキブレイクから復帰したことといい、どうやらブロック回避のためのウィキブレイクだったようですね。方針・ガイドラインを理解すると言うことは、単に方針等を利用者ページに載せること[15]ではありません。短期間での方針・ガイドラインの理解は、被依頼者には難しいようですのでそれなりの期間、編集等を強制的にお休みいただくことが必要と判断します。--森藍亭（会話） 2018年5月13日 (日) 19:42 (UTC) リンク追加--森藍亭（会話） 2018年5月14日 (月) 15:22 (UTC)
- 賛成 （期間:6か月から一年） 賛成 （期間:無期限） 改善が見られない為。過去に同様の編集強行問題などでブロック歴がある事を考慮すればもっと長くてもやむなしという感じも致しますが。Mumenkyorider様は管理者伝言板に敵対思想のIPを報告するのは熱心な御様子ですが、ブロック依頼提出以降ここで弁明のコメントされた形跡は一切なく編集を続けられているようで（被依頼者のコメントは任意ですが、念の為節を設けさせて頂きました）、これはブロックされても気にせずそれまではやりたい事をやるという姿勢なのでしょうか。--Bbcs（会話） 2018年5月14日 (月) 00:06 (UTC)
コメントMumenkyorider様のコメントを受けて期間変更。現状では自浄作用への期待は難しいと言わざるを得ません。--Bbcs（会話） 2018年5月16日 (水) 23:23 (UTC)
- 賛成 （期間:半年以上、無期限にも反対しない） 殆ど上記での皆様の投票と同意見です。被依頼者はWikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireや、Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireで私を含めた他者によって指摘された、著作権についての理解不足が基で一度ウィキブレイクをされていましたが、事前に提唱した期間（4月末迄）を1週間繰り上げて復帰し、以前迄続けていた会話ページでの姑息な手段による対話拒否等の問題行動に終始している模様です。2度のブロック経験や、Pinkpastelさんやタケナカさんの長期に亘る忠言がありながら、方針熟読にまだ不足している部分があるようなので、より長期のブロックでそれらを賄い、今度は自分が思うが儘にWikipediaに貢献する方法を算段すべきでしょう。対話拒否の数は相当なものがあるので、無期限ブロックにも反対はしません。ただ、最初は有能な貢献者であると思ったので、出来れば忌避したかったんですが…--Kokokok（会話） 2018年5月14日 (月) 13:17 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） 本件投稿ブロック依頼の依頼理由を拝読し、快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーの変更履歴、ノート:快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーの「利用者の皆様へ」の節、仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧の変更履歴、ノート:仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧の「怪人」の節、利用者‐会話:Mumenkyoriderの「仮面ライダー登場怪人一覧の出典に関して」の節などを一つ一つ確認いたしました。その結果、私が覚えた感覚は一種の「既視感」です。特に被依頼者が「仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧」で編集合戦を行った相手である2001:268:C009:4EF7:5174:6C9:5703:5B59さんが編集の要約欄などで「出典のない記述を独自研究として除去した」旨を述べていることを認識しているはずでありながら「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」に「明らかな記事破壊行為を行った」として報告を行い、その直後に「Wikipedia:保護依頼」で同理由により「仮面ライダーシリーズ登場怪人一覧」の保護を依頼しているのを確認したときには、ちょうどその1か月前に被依頼者が「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaire」を提出した経緯と何ら変わるところがないと感じざるを得ませんでした。被依頼者と幾度かの対話を重ねた末に私がたどり着いた結論を申し上げますと、被依頼者の持つ根本的で重大な問題点はウィキペディアの各種方針・ガイドライン全般に対する無理解または著しい理解不足と、自らのそうした無理解に対する自覚・認識が欠如しており、また自覚・認識しようともしない点にあると考えます。それゆえ、「自分自身の言動は各種方針・ガイドラインに則った正しいものである」という誤った思い込みを抱いており、その結果、「腕ずくで解決しようとしない」のガイドラインに反した態度をとり続けるなどの不適切な言動を繰り返して次々に問題を引き起こしているのが被依頼者の現状であろうと判断します。私も含め数多くのユーザーが被依頼者にその問題点を指摘し、注意を行っているのですが、被依頼者は自らの言動が正しいと思い込んでいるために、どうして自分が注意を受けているのかが理解できず執拗に誤った反論を繰り返したり的外れな返答を行ったりする状態に陥っていると私は思います。被依頼者は今回、さまざまな問題を引き起こしましたが、おそらく被依頼者は「自らに非はない」と認識しているのではないかと私は推測します。実際、被依頼者による上記コメントの内容にそうした認識が表れているように思われます。結果として被依頼者は半ば無自覚的な「いつまでも『納得』しない」利用者になってしまっており、コミュニティは相当な消耗を強いられています。そのため、依頼者のご指摘通り被依頼者はすでに「コミュニティを消耗させる利用者」に該当していると言わざるを得ず、被依頼者に対して投稿ブロックの措置をとることはやむを得ないものと私は考えます。被依頼者が自らの問題ある編集姿勢を改善させるためには、まず自らの各種方針・ガイドライン全般に対する無理解または著しい理解不足をよく認識することが必要不可欠ですが、「各種方針の熟読期間」としてのウィキブレイクを経てもなお編集姿勢に改善の兆しすら伺えないことを勘案すると、それ自体が非常に困難なことであると判断いたしますので、あらかじめ投稿ブロックの期限を設定したとしても、その期限が到来したときに必ず被依頼者の編集姿勢が改善されていることを期待することはやはりできかねます。したがって、投稿ブロックの期限は無期限とせざるを得ないと考えます。--Pinkpastel（会話） 2018年5月15日 (火) 11:18 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） - Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gregoryastaireでのコメント、及び保護依頼でのコメントから被依頼者にはWP:POINTに反する行為があると判断します。無期限とせざるを得ないでしょう。--プログラマリオ(会話 記録) 2018年5月15日 (火) 11:34 (UTC)
対処無期限ブロックとしました。--Halowand（会話） 2018年5月17日 (木) 05:45 (UTC)
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