各カテゴリの議論

事前に合意が得られている場合を除き、提案は最短7日間から最長4週間、ここで議論されます。無関係な投稿や攻撃的な発言は、予告なく除去される場合があります。議論で使用される用語はウィキペディア用語集で説明しています。意見投票には{{CFD}}が利用可能です。

カテゴリの提案前に一度、原則をお読みください。特に各部門の責任には留意してください。

（利用の手引き）

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役立つページ

カテゴリ[編集]

Category:ボディービルディング・サプリメントをCategory:栄養補助食品へ[編集]

以下の話題は過去のものです。編集しないでください。今後の応答は新しいセクションで行なってください。得られた結論の概要は以下の通りです：

提案内容の通り、統合する。

統合長期間に渡り未使用と思われるカテゴリです。Category:サプリメントすら未作成の中でさらにボディービルに特化したカテゴリは明らかにWP:OC#NARROWに該当します。サプリメントがCategory:栄養補助食品下にあるのでそこへの統合という形で、実質的な削除の提案です。--鳴海（会話） 2024年1月31日 (水) 16:24 (UTC)[返信]

統合することとします。--鳴海（会話） 2024年2月9日 (金) 06:09 (UTC)[返信]

以上の話題は過去のものです。編集しないでください。今後の応答は新しいセクションで行なってください。

Category:地方公務員出身の人物[編集]

削除先行議論「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2023年/11月11日#Category:地方公務員出身の人物」および「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/1月14日#Category:地方公務員出身の人物」で分類上の誤謬が指摘されているカテゴリです。記事の導入部で「○○は、日本の地方公務員。」と定義されている人物記事は、先ほどすべてCategory:日本の公務員直下に収集しておきました。これら以外の人物は、過去に地方公務員に該当する職種に就いた経験があるというだけで、世間一般には「地方公務員」として特徴づけられない人物とみなしてよいでしょう（分類に過不足があれば、出典を提示の上、ご修正ください）。「地方公務員出身の」という観点はWP:NOTDIR/WP:UNDUEであるため、以下の通り、サブカテゴリ群も含めて削除を提案します。--Doraemonplus（会話） 2024年2月1日 (木) 11:40 (UTC)[返信]

報告 Wikipedia:削除依頼/Category:地方公務員出身の人物を提出したことをお知らせします。--Doraemonplus（会話） 2024年2月14日 (水) 13:32 (UTC)[返信]

Category:愛知県内の地方公務員出身の人物[編集]

削除理由および議論は#Category:地方公務員出身の人物まで。--Doraemonplus（会話） 2024年2月1日 (木) 11:40 (UTC)[返信]

コメント 一例を挙げると、戦前の内務・警察官僚だった畠田昌福氏の記事には現在、当カテゴリが付与されていますが、他の府県にも赴任している中で愛知県のみ付与されるのは恣意的な基準ですし、だからといって逆に、同氏に限らず、関連するすべての府県や官職についてカテゴリ化するとしたら、地方行政官職カテゴリがいくつあっても足りないですし、そもそも内務官僚は「地方」公務員といえるのか微妙だったりします。--Doraemonplus（会話） 2024年2月1日 (木) 23:47 (UTC)[返信]

議論[編集]

（↓1月14日より転記ここから）

コメント 「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/2月1日#Category:地方公務員出身の人物」を拝見しましたが、そちらも結局個人的な判断基準に依拠した議論のように見受けられます。繰り返しになりますが「Category:地方公務員出身の人物」は「Category:地方公務員であることが特徴的だとDoraemonplusさんが個人的に感じる人物」ではありません。「地方公務員であることが特徴的だとDoraemonplusさんが個人的に感じる人物」という基準は「Wikipedia:過剰なカテゴリ」の「恣意的な包含基準」に該当すると考えられます。「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/2月1日#Category:地方公務員出身の人物」での議論を拝見しますと、Doraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが個人的に「『地方公務員』として特徴づけられない人物」と感じた人物記事からまずは除去してみた、とのことですので、既に議論の出発点の時点で話がおかしいと思います。

ただ、私が冒頭で申し上げたのは虚偽のカテゴライズをやめてほしいということであり、カテゴリそのものを丸ごと削除するか否かという話とは全然別の話ですので、ひとまずそちらの議論の推移を見守りたいと思います。--クールネック（会話） 2024年2月2日 (金) 03:34 (UTC)[返信]

返信記事の導入部に「〇〇は、日本の地方公務員。」と明記されている人物「〇〇」を収集しているので、少なくとも私の個人的な判断基準に基づく分類ではございません。これを「個人的」と称するならば、およそウィキペディアのカテゴリの大部分は「個人的な判断基準」で分類されていることになります。個々の人物「〇〇」が地方公務員かどうかは、各記事の執筆者にお尋ねください。--Doraemonplus（会話） 2024年2月2日 (金) 03:43 (UTC)[返信]

コメント 「これを「個人的」と称するならば、およそウィキペディアのカテゴリの大部分は「個人的な判断基準」で分類されていることになります」とのことですが、そのような反論は全くの的外れであると思います。たとえば前述の「Category:1950年生」でいえば、判断基準は「1950年生」か否かでしかないため、これは個人的な判断基準でないことは明らかです。同様に判断基準が「地方公務員」か否かのみであれば個人的な判断基準ではないと言えるでしょう。

しかし、「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/2月1日#Category:地方公務員出身の人物」での議論において、Doraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは「記事の導入部で『○○は、日本の地方公務員。』と定義されている人物記事」だけがカテゴリ附与対象であり「これら以外の人物は」「世間一般には『地方公務員』として特徴づけられない人物」だからカテゴリ附与対象外だと主張しています。これを恣意的な基準と言わずして何というのでしょうか？　まず、Doraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが「『地方公務員』として特徴づけられない人物」と判断した場合はカテゴリを付けないと主張していますが、ということは仮に地方公務員であったとしても「Category:地方公務員出身の人物」が附与されない場合が生じるということです。しかも、その判断根拠は「記事の導入部で『○○は、日本の地方公務員。』」と書かれているか否かだと主張しています。記事導入部を執筆したのは他の方でしょうが、それに着目してそれをカテゴリ附与の判断基準として持ち出したのはDoraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さんご自身です。特徴的な者のみに限定するというのも恣意的ですが、記事導入部に「『○○は、日本の地方公務員。』」と書かれていなければ特徴的でないと判断するという基準も恣意的です。Doraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの個人的な思い付きによる判断基準にすぎませんから、それでは「Category:地方公務員出身の人物」などではなく、ただ単に「Category:地方公務員であることが特徴的だとDoraemonplusさんが個人的に感じる人物」あるいは「Category:記事冒頭部に『○○は、日本の地方公務員。』と書かれていた人物」にすぎないでしょう。合理性のある判断基準として広く一般に共有されているとは到底思えませんし、単なる個人的な独自基準に基づくカテゴリは「Wikipedia:過剰なカテゴリ」の「恣意的な包含基準」と言えるでしょう。役所広司氏の例もそうですが、地方公務員の前歴に特徴性を個人的に感じないからカテゴリに入れない、というのは理由になっていないと思います。--クールネック（会話） 2024年2月2日 (金) 06:02 (UTC)[返信]

（↑転記ここまで）--FlatLanguage（会話） 2024年2月3日 (土) 06:52 (UTC)[返信]

削除提案からちょうど1週間経ちましたが、（私以外）削除意見も存続意見も付いていない状況です。クールネックさんもCategory:地方公務員出身の人物の削除提案に関しては、「議論の推移を見守りたい」とのことであり、「議論」に参加して積極的な削除や存続を表明されてまではいらっしゃいません。この状況で削除キューを出すのは忍びないので、コメント依頼を提出して参りました。もうしばらく様子を見て、変化がなければ正式に削除依頼を提出したいと思います。よろしくお願いします。--Doraemonplus（会話） 2024年2月8日 (木) 12:14 (UTC)[返信]

報告 Wikipedia:削除依頼/Category:地方公務員出身の人物が提出されています。--FlatLanguage（会話） 2024年2月18日 (日) 16:23 (UTC)[返信]

報告 @クールネックさん、FlatLanguageさん上記の削除依頼の結果、全削除として対処いただきました。現在、カテゴリ除去のキューを申請中です。--Doraemonplus（会話） 2024年2月29日 (木) 13:53 (UTC)[返信]

コメント Doraemonplus（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、会話ページにご連絡いただきありがとうございます。久方ぶりにログインしメッセージに気づいたのですが、既に上記議論終結とのこと、承知いたしました。私は「議論の推移を見守りたい」と申し上げたとおりであり、こちらの議論に対する異論等は特にございません。なお、他の方により私のコメントがこちらに転記されていますが、それはあくまで“虚偽のカテゴライズをやめてほしい”との趣旨で議論していた「プロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/1月14日#Category:地方公務員出身の人物」に投降した内容です。このような形で転記されると、あたかも“カテゴリそのものを丸ごと削除するか否か”というこちらの議論に対して私が参加したかのように誤解される方もいるかと思いますが、私は「議論の推移を見守りたい」と申し上げた通りです。--クールネック（会話） 2024年4月6日 (土) 16:57 (UTC)[返信]