ノート:闘士

記事の処遇について（コメント依頼）

首記、当記事の参考文献が無いため独自研究を疑っているため、削除依頼を検討しています。また、特筆性についても疑問を持っている（戦士の別称に過ぎないのなら当項目は不要では？）のですが、単なる言葉の言い換えにとどまらない意義や、文学など創作において重要かつ特筆性を持つ言葉としての意味をご存じであれば、記事の処遇を再検討したいと思います。以上について、広くご意見を募集します。--しいたけ 2009年7月4日 (土) 12:39 (UTC)

コメントというか、サブスタブ級で、百科事典的ですらない。初版投稿者からして119.173.128.5ないしその模倣者である116.65.187.97として（利用者の行為・態度が）問題視できるが、関連項目に連想的に羅列された内容も、もはや羅列であるために何を言いたいのかすら意味不明で、記事として成立していない。百科事典的ではない記事として、全面差し替えをするほか無く、現状では記事としても成立していない以上は削除依頼を出したほうが良いのではないか。--夜飛（話/歴） 2009年7月4日 (土) 12:57 (UTC)

フィリップ・ワイリーに「闘士」という小説があり、また日本語の意味としても「闘士」と「戦士」は違うものでしょう。夜飛さんのコメントの、現状記事になっていない、には合意しますが、いったん削除すべきか、このままにして改稿を待つかについてはあえてコメントしません。--アルビレオ 2009年7月4日 (土) 13:46 (UTC)

コメント依頼を見てきました。闘士は戦士を内包すると私的には思いますね。現状では記事になっていないという点はその通りとは思いますが、改稿できる余地がある気がします。「剣闘士」はまさに闘士であり戦士でしょうし、削除依頼はもう少し待つべきじゃないかなぁと思います。一応辞書（yahoo!辞書）では戦士と闘士は別項目で設けられていますし。--アルトクール 2009年7月11日 (土) 16:32 (UTC)

闘士と戦士は同じでないのは同意しますが、この内容ではWiktionaryの項目というレベルでしかないと思います。また、この項目で意味があるのがフィクションで使われているという記述以外になく百科事典に記載するほどの著名性・特筆性が現在ありません。WEBで検索しても聖闘士のヒットがほとんどでアニメやマンガの設定以外ないに等しいです。内容を充実することが不可能だと思います。削除が妥当だと思います。--125.53.203.103 2009年7月18日 (土) 04:15 (UTC)

素朴な疑問なのですが、この項目は英語で言うところのFighterなのでしょうか？それともWarriorなのでしょうか？そのあたりで扱いが変わるような気もするのですが。--裕 2009年7月24日 (金) 11:10 (UTC)

それどころか、冒頭部では「activist」および「champion」まで混じっていると思います…まあ、和英辞典を紐解くとactivistないしchampionが出てくる（逆にFiterは戦士のニュアンスが強くWarriorは戦士ないし武人のニュアンスが見られ闘士から遠ざかる）のですが。いずれにせよ辞書を紐解いた結果に基づいて未整理に書き綴られた感があります。--夜飛（話/歴） 2009年7月24日 (金) 11:22 (UTC)

フィクションへのリンクばかりで記事としての有意な中身が無いのですから即時削除に該当すると考えます。--Tosaka 2009年7月24日 (金) 14:36 (UTC)

Wikipedia:即時削除の方針とWikipedia:削除の方針をよくお読みください。本件はかろうじて削除の方針の「ケース E: 百科事典的でない記事」に該当するかどうかのレベルであり、全く即時削除には該当しません。

なお、前回触れたワイリーの「闘士」ですが、原題はGladiatorです。この単語は普通辞書では「剣闘士」とされていますが、小説では剣が出てこないので「闘士」と訳したのでしょう。英語版はen:Gladiator (novel)です。少なくともこの英語版の訳だけでも「闘士」は特筆性を持った項目になります。

ただし、現状の記事の内容が未整理なのも事実であり、どなたか新規記事として執筆するために一旦これを削除するのであれば、それもありかなとは思います。逆に言えばこの記事を削除しようとする人は、そこまで責任を持って記述して頂きたいと思っています。--アルビレオ 2009年7月24日 (金) 21:50 (UTC)

この記事の方向性が決まれば加筆の可能性もあると思います。削除ならいたし方ありませんが（ただし、闘士が戦闘員のリダイレクトになるのならば私個人としては強い違和感を感じます。）、存続ならば記事の目指すところを決めないと加筆は難しいと思います。--裕 2009年7月25日 (土) 01:52 (UTC)

en:Gladiator (novel)は、小説に関する説明であって闘士という一般名詞の説明には使えないと思います。内容がないから削除対象になってるのであって削除した人が責任を持って記述する必要などありません。削除されないような意味のある加筆内容を提示できないなら削除に反対しても説得力はありません。リダイレクトなど誰も提案していないと思いますが--125.53.203.103 2009年7月25日 (土) 15:46 (UTC) あと

• （コメント依頼提起者として）皆さん、ご意見および有意義な議論をいただきありがとうございます。さて、本件提起の（個人的な）きっかけは首記のとおり「特筆性についての疑問」なのですが、現時点で断定する状況には至らないと考えますので、わたくしから削除依頼はいたしません（但し、他の理由などによる依頼を妨げるものではありません）。なお、コメント依頼については7日後をめどにクローズしますが、もしクローズに反対される方がおられましたら、早めに意見コメントをお寄せくださいますようお願いします。--しいたけ 2009年9月7日 (月) 11:48 (UTC)
  • （クローズ）本件は削除依頼に提出せず、議論をクローズします。議論に参加していただいた皆さん、ありがとうございました！--しいたけ 2009年9月17日 (木) 02:48 (UTC)