ノート:ナチス
秀の介さんがナチスの党旗の画像を削除されていますが、どのような理由からでしょうか？ やはり、百科事典にナチスの鍵十字を載せるのはまずい？True Light 03:26 2003年11月24日 (UTC)
- そう思ったので、削除しました。復活した方がいいという意見が多いなら、それに従います。 秀の介 03:32 2003年11月24日 (UTC)
史料のひとつとしての掲載なら、百科事典に鍵十字の画像を載せていいと思います。
とはいえ、この画像は国家社会主義ドイツ労働者党の記事に既に載っていますので、
こちらの記事に重複掲載させる必要も無いと思います。
結局 現状のままで良いんじゃないでしょうか。Peehyoro Acala 03:43 2003年11月24日 (UTC)
他の記事にあるので重複させる必要も無いという意見なら納得です。 上の秀の介さんの意見は本気ですか？ドイツなら確か鍵十字は法的に禁止ですけど。。。True Light 03:51 2003年11月24日 (UTC)
- できれば、載せたくないです。本音は、政治思想の部分に立ち入りたくないので。 秀の介 03:56 2003年11月24日 (UTC)
- 画像も百科事典的提示なら何ら問題はないと思います。ナチスに敵対したアメリカのWIKIにも画像がありますからね。秀の介さんが国家社会主義ドイツ労働者党の画像も削除しようとなさっているなら、反対します。True Light 04:02 2003年11月24日 (UTC)
- 国家社会主義ドイツ労働者党の画像はそのままにするという意見が多数のようですので、それに従います。 秀の介 08:34 2003年11月24日 (UTC)
画像が、一定の政治思想の象徴であるからという理由で削除するという判断は、それ自体、政治思想の部分に立ち入っていることになりはしませんか？ と、素朴な疑問Falcosapiens 05:09 2003年11月24日 (UTC)
- 旗の画像の件ですが、Peehyoro Acalaさんと同意見です。
- 国家社会主義ドイツ労働者党などの記事で使用することは適当だと思います。どんな風に使ってもよいというわけではなく、中立的な観点から「これが同組織の旗である」と資料として提示するのがよいだろうと思います。キャプションを使うとうまくできるでしょうか？ Tomos 05:58 2003年11月24日 (UTC)
- キャプション案（国家社会主義ドイツ労働者党のページに）: 【党のシンボルとして使われた鉤十字（ハーケンクロイツ、Nazi swastika）】で、いかがでしょう？ - Opponent 06:22 2003年11月24日 (UTC)
- いいんじゃないでしょうか。 :) ＞キャプション案 Tomos 06:34 2003年11月24日 (UTC)
- 参考: The swastika and Nazism - Opponent 06:38 2003年11月24日 (UTC)
「ナチス」のページへアクセスできなくなっているのですが、なにか制限があるのでしょうか？ “View article”をクリックすると、「ファイルのダウンロード」となってしまいます。
こちらの環境では見れますがFalcosapiens 05:46 2003年11月24日 (UTC)
WIKIPEDIAは、そのような政治的云々でページアクセス制限はかけないはずですね。True Light 05:48 2003年11月24日 (UTC)
Falcosapiensさん、。True Lightさん、ありがとうございます。しかし、やはりこのノートのページから記事のページへアクセスできません。いろいろ試して、またのちほど御報告します。
僕も問題なく見られます。一応再読み込みもしてみましたが、特に問題ないようです。 ソフトウェアの変更があったことに関係するバグの可能性もあるでしょうか？ 他のページは読めますか？ Tomos 05:51 2003年11月24日 (UTC)
私の所で見ることはできますが、以前に他の記事で同様の現象を経験しました。恐らくは、UA（Webブラウザ）側がHTMLファイルだと認識できなくて、「ファイルのダウンロード」のダイアログを出してしまったものと思われます（URIが.htmlで終わっていないため?）。nnh 05:52 2003年11月24日 (UTC)
私も見れないです。他のページは見れるんですけど何ででしょう？ちなみにブラウザはオペラ7.20です。219.112.138.253 06:06 2003年11月24日 (UTC)
- ナチスを含め、先程まで文字化けを起している記事(TXNなど)がありました。中継サーバ(?)で壊れたものがキャッシュされ、それを送っているのではないかと思います。Content-Type: text/html と送ってきますが IE だとダウンロードしようとしました。(mozillaでは文字化けで表示。) Baffclan 06:09 2003年11月24日 (UTC)
最初にアクセスできないと書いたものです。ブラウザをInternet ExplorerからMozillaに変えてみたり、コンピュータを再起動してみたりしましたが、やはり記事ページにアクセスできません。しかし、問題のない方もいらっしゃるとのことで、True Lightさんの言われる通り、「政治的云々でページアクセス制限はかけない」ということが分かれば、とりあえず安心です。ありがとうございました。なお、旗の画像の問題については、Tomosさんと同じくPeehyoro Acalaさんのご意見に賛成し、「国家社会主義ドイツ労働者党の画像も削除しようとなさっているなら、反対します」というTrue Lightさんのご意見に同意します。
- ナチからリダイレクトで行くととりあえずアクセスできました。ナチスにアクセスできない人はお試しを。ダウンロードできるナチスのファイルは壊れているみたいなので、これからキャッシュ削除を試してみます。Kamakura 06:29 2003年11月24日 (UTC)
- キャッシュ削除で上手くアクセスできるようになりました。どうやら一時的にデータが壊れてて、それがローカルに保存されていた模様です。Kamakura 06:36 2003年11月24日 (UTC)
ナチ、ナチスの記事とノートが分離していますが、なぜでしょうか? Baffclan 06:27 2003年11月24日 (UTC)
本当ですね、なぜか記事がナチスで、ノートがナチ。 それと、ナチスと国家社会主義ドイツ労働者党の記事は、党の側へマージしても一向に構わないのではと思います。英語版でも、NazisはNADAPとともに、w:Nazi PartyへのREDIRECTです。True Light 06:59 2003年11月24日 (UTC)
- （理由はよくわからないですが、とりあえずノート：ナチスに戻しておきました。Tomos 18:26 2003年11月24日 (UTC)）
- 統合提案のおかげで、ミススペルに気付きました。THANX!
ところでその統合提案ですが、反対とまでは言いませんが、敢えて誤解を解く意味でこのままにして置いた方がいいような気もします。あるドイツ女性の「ナツィ」の子音の強烈な響きが印象的だったので……。
繰り返しますが統合に反対はしません。 - Opponent 08:00 2003年11月24日 (UTC)
- 誤解を解くまでは無理かも、すでに日本語の意味ができあがってしまっていますから（例えば、平凡社の世界大百科事典の例、以下に一部引用）。ただ、原語との意味の差異があるのは指摘しておいてもいいでしょう。UKが日本語ではイギリスとなったり、USAが合衆国となるのもいまさら直すのは無理ですからね。True Light 08:11 2003年11月24日 (UTC)
- 【ナチス】ドイツの政党。正称は国民社会主義ドイツ労働者党 Nationalsozialistische DeutscheArbeiterpartei(NSDAP)。国家社会主義ドイツ労働者党とも訳す。ナチスという呼称は，国民社会主義者 Nationalsozialist の略称ナチ Nazi の複数形である。(平凡社世界大百科事典より一部引用)
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