ノート:ドニー・イェン

人物・来歴[編集]

葉問で宇宙最強に
171.37.45.115さま昨日、あなたが段落ごと削除しましたこの記事についてですが、出典元も添えた結構な分量であるにも関わらず何が原因で削除されたか明記されていません。なので、取り消しをさせていただきました。今後削除理由や訂正個所などご意見がある場合はこちらのノートで検討しませんか、よろしくお願いします。--Ponfuni（会話） 2014年5月13日 (火) 08:16 (UTC)[返信]

人物・来歴部分の注釈と出典追加について[編集]

はじめまして、ponfuniと申します。
過去に先輩方の同意も得ずに大きく改編をしてしまったことをここで改めてお詫びいたします。
さてこの度、本文の人物来歴に注釈と出典を追加し、またその仕様、時系列や少々本文の変更をしようとちまちまとサンドボックスで作業をしておりました。もしよろしればご覧いただき出典に関するご意見や本文に関するご意見等をいただければと願っています。
利用者:Ponfuni/sandbox　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ponfuni/sandbox 今回の疑問点や変更点などは、このサンドボックスに直接編集せず、こちらのノートにてまず意見を交換したいと思います、どうかよろしくお願いします。なお、オリジナル版の仕様らしいのでサンドボックス内では作動しませんが、投稿すれば本文中に添付された番号にカーソルを当てると注釈や出典がポップアップする仕組みになる・・・はずです。
ところで、本文中でどうしても捜せない出典がいくつか実はあります。自分はどこかで読んだつもりでしたが、「自ら『精武門』の企画を持ち込んだ」というところと「時には「大作で悪役を演じ、主役ではB級」と揶揄されることもあった」部分。昔の電影系の雑誌など手元にすでにないものも多く、もしこの出典をご存知の方がおられましたらどうかお知らせください。そのほかにも加えたい差し替えたい出典などがありましたら提案くだされば嬉しいです。
出典に関しては、日本にいて検証しやすいもの、削除されにくいもの、ポップアップが大量に出たり、同じページの関連記事の写真がエグくないものを選んだら簡体字の新浪などが多くなってしまいましたことご了承ください。
みなさまのご意見をお待ちしております。なお、10日後までにご意見のない場合は投稿させていただきたく存じます。投稿後でも気になった点や不備があった場合など、細部は今まで通り直接編集していただき、大きな変更であれば改めてこのノートでご提案ください、今現在何人の方が編集に携わりノートをご覧になっているかは分りませんが、みなさんで検討できればと。--Ponfuni（会話） 2014年5月25日 (日) 07:45 (UTC)[返信]

追伸：投稿までの時間を10日としたのは、Wikipedia:FAQ 投稿者向けに「通常の記事の編集であれば1週間程度待つのが一般的です。」とあったためそれに準じました。--Ponfuni（会話） 2014年5月26日 (月) 05:47 (UTC)[返信]

ちょっと最近wikiから離れておりまして、すでに投稿されてから一ヶ月近く経ってはいますが、思うところがあったので意見させていただきます。

まず、投稿していただいた文章を見せていただいたのですが、wikiの守らなければいけないものである方針の中立的な観点と独自研究は載せない。の二点に違反しているような気がします。具体的に言いますと、「鮮烈なイメージを残したが」「地道にワールドワイドに展開してゆくこととなる。」「デビューを飾る。」などの過度な装飾的表現などですね。 wikiは百科事典を目指しているものなので、投稿されたような過度に装飾されたような文言は必要ないことになります。簡潔に書き換えた文章を投稿してほしいなと思いました。同じカンフースターのジャッキー・チェンやブルース・リーの記事を参考にしていただければとも思います。

また、脚注欄の使い方もおかしい気がします。特に注釈の使い方ですね。また、出典を明記するというガイドライン(推奨なので、従わなくてもなのですが……)がありますので、上にご自身が書かれていたような、出典がなかったのですが……といったものは、削除してしまうか、コメントアウトしてしまって、出典が出てきた時にコメントアウトを外すという手もあります。

以上、全体の文章(過度な表現)、脚注欄、出典についての三点につきまして、ウィキペディアの方針からなおした方がいいんじゃないかなと個人的には思います。どこを直したらいいかわからないというのであれば、草案を投稿させていただきます。

よろしくお願いいたします。--フォルクス 2014年6月18日 (水) 03:48 (UTC)

フォルクスさまご意見ありがとうございました！具体的なご意見がありましたのでそれに関してうかがいたいのですがいいですか？たとえば「鮮烈なイメージを残したが」の部分で出典を設け、その記事の「在老版《新龙门客栈》中，甄子丹曾完美诠释这一角色，给影迷留下了难以磨灭的印象。」を根拠としたつもりですが、そういった根拠ではなく単純に言葉の選び方という意味でしょうか。「地道にワールドワイドに展開してゆくこととなる。」では地道にというのは装飾語なのでなくてもいいかとも思います。ワールドワイドに展開していくという一文に関しては、出演作以外の作品で、ちょうどその時期にドイツや日本などでアクション監督の仕事をしており事実とかけ離れているとも思わなかったのですが、どこが問題と感じましたか、言葉の選び方でしょうか。説明不足ということでしょうか。続いて、以前出典がないとこのノートで申し上げた部分については、「精武門」の自ら提案しという文言には本人の著書にあるのを見つけたので、注釈に著書名とページ数を記しました。もうひとつの部分は見つけられなかったので以前書いたその一文は、すでに削除しております。

他の注釈欄、出典につきましては、具体的にどこをなおしたらいいいと思われるか意見を聞かせて頂けますか？どうかよろしくお願いしたします。--Ponfuni（会話） 2014年6月18日 (水) 15:47 (UTC)[返信]

例えばワールドワイドに関してはその語句を用いる必然性がないかなと思いました。「ワールドワイド」という言葉に由来する何かを説明するのであればその言葉を装飾的として排除すべきではありませんが、今回は該当しませんよね。奇を衒う表現を用いることで名文・良項目に仕上げようとせず、平易な表現を用いつつ分かりやすい構成を心がけて名文・良項目を目指すべきです。

脚注欄に関しては出典との区別が曖昧だと思います。文章を含む脚注を十把一絡げに注釈へと入れている印象を受けます。出典を示すための脚注に文章を使ってはいけないと言う決まりはありません。また、脚注に追いやらず本文で説明できる部分もあるのではないでしょうか？脚注7になっているドニーの発言とか。

脚注は本筋から逸れる補足的な解説に使ってください。例えば時代劇の所作を説明する文章で「柄頭に手を触れて云々」と言うくだりがあった場合、柄頭とは何かを細かく説明すると話が脱線します。この場合、脚注で柄頭とは刀の柄の先端部分ですよと一言添えれば説明と言う方向に脱線せずに済みます。

脚注を使えば文章を書くのは楽ですが、本文に組み込むのが難しい情報を提示するために使うものであることをお忘れなきようお願いします。ひとつの文章にしづらいからと脚注で説明するのはもしも誰かから手抜きだと言われても仕方がないと思いますよ。--Marine-Blue^{talk✿contribs✿mail} 2014年6月30日 (月) 08:01 (UTC)[返信]

Marine-Blueさま。具体的なご指摘ありがとうございました！Marine-Blueさまやフォルクスさまから戴いた意見を参考に私なりに利用者:Ponfuni/sandboxで手を入れていきたいと思います。とりあえず、脚注の整理とご指摘の文章などの変更を考えていきます。とはいえ、これはみんなで作る百科事典である事は承知です。引き続き、ひろく皆さまの感想や変更ご提案などありましたら今後ともどうかよろしくお願いいたします。--Ponfuni（会話） 2014年7月1日 (火) 04:37 (UTC)[返信]

フォルクスさま。

大事な一文にご返事を忘れていたようです、申し訳ありません＞草案を投稿させていただきます。どうか草案を投稿してください。できましたらば、直接でなく一度ご自身のsandboxでお願いできますでしょうか。フォルクスさまの草案を楽しみにしております。--Ponfuni（会話） 2014年7月2日 (水) 00:48 (UTC)[返信]

あらためて来歴部分について[編集]

Ponfuniです。お二人からご指摘のありました注釈の整理とまずは具体的にご意見をいただいた文章、そして出演作の書式のマイナーチェンジなどを利用者:Ponfuni/sandboxにて変更してみました。なおこのsandbox内の出典のなかに某アーカイブサイトでは何度やってもうまく反映されない簡体字での記事等があり、それに関して、本記事内では以前の投稿の際、反映される別のサイトでアーカイビングしなおしたものとすでに入れ替えております。申し訳ありませんがこの場では入れ替え前の一部反映されないものが混じっていることをご了承ください。またbox内で脚注前に置いてあります出演作の雛型表記については、試しに使ってみたものの、スマホで見るととても読みにくくなることが分りましたので、以前からのものに手を加えた方がいいかと判断し試しに変えてみました。ご意見ご感想等ありましたら是非お願いたします。もしこのノートにお気づきでない場合は一旦10日ほどで投稿してみようかなと思っております--Ponfuni（会話） 2014年7月1日 (火) 10:10 (UTC)[返信]

来歴に限る話ではないですが、脚注の入れ子構造はあまり使わないほうが良いのではないでしょうか。二重に飛び先作る形になりますし、そもそも脚注自体がガジェットなしの本来の動作だと実は上へ下へと大きな視点移動を強いる厄介者（しかし必要不可欠）ゆえReference Tooltipsを入れていると言う経緯があります。注釈として補足が必要な部分に出典付きの説明を使いたいなら注釈内にref使わず直接出典リンク入れても良いと思います。--Marine-Blue^{talk✿contribs✿mail} 2014年7月1日 (火) 20:40 (UTC)[返信]

なるほど、考えればその方が検証しやすいですね。他の記事も色々見て参考にしてrefなしの別の書式にトライしてみます！ありがとうございました。それとひとつ質問があります。変更した部分を投稿の際に一か所ずつ確認して直すのは面倒なので、これだけ多岐にわたるとなるとBox内でリンク先もきちんと訂正したうえで一気に記事を変えた方が楽なのかなぁと思っていました。と、なると当然サイズの大幅な増減で不正利用フィルターが発動してしまうのですが（今までの編集ですでに自分は何度もこのフィルターを発動させております）この不正利用フィルターを発動させると何か問題がありますでしょうか？--Ponfuni（会話） 2014年7月1日 (火) 22:12 (UTC)[返信]

まともな編集ならフィルターに記録が残っても特に問題ないです。増減の大きなものは片っ端から抽出し、不適切な編集があったときは誰かが気付いて差し戻すといった感じの使い方が想定されています。他のフィルターも似たような感じです。警告が出た場合のみ指示をよく読んで対応すればOKです。--Marine-Blue^{talk✿contribs✿mail} 2014年7月2日 (水) 05:03 (UTC)[返信]

謎が解けました、ありがとうございます。ところで、注釈内にリンクを貼る件ですが秀逸記事に選ばれた市川雷蔵 (8代目)や良質記事に選出されたオードリー・ヘプバーンなども見て色々試したりしましたが、注釈の整理をしたら出典の必要な個所が少なくなった事もあり、入れ子機能は残したまま（アーカイブでフォローもできますし）横にリンクを貼ってみました。どう思われますか？--Ponfuni（会話） 2014年7月2日 (水) 09:03 (UTC)書きそびれました、利用者:Ponfuni/sandboxです。--Ponfuni（会話） 2014年7月2日 (水) 09:07 (UTC)[返信]

一旦投稿してみました。身長は記事やサイトによってバラつきが大きく公式にも発表されていないため削除しました。なお、出演作にあります注釈については、新しく作品の記事が投稿され次第削除して、作品の方に統合すればよいと思います。引き続き皆さまの編集、ご意見お願いします。--Ponfuni（会話） 2014年7月12日 (土) 00:50 (UTC)[返信]

身長について[編集]

110.30.81.166さま
身長について。wikipediaにおいては、Wikipedia:検証可能性が必要とされます。ドニー・イェンの身長については、過去のノートをご覧になれば判る通り、資料によりバラツキが多く、本人の公式サイトには載せていないために一旦外した経緯があります。
腾讯娱乐资料库/甄子丹（175） http://datalib.ent.qq.com/star/708/index.shtml
中国国際放送局CRIonline/甄子丹（170） http://japanese.cri.cn/134/2008/10/28/1s128337.htm
百度百科/甄子丹（175） http://baike.baidu.com/item/%E7%94%84%E5%AD%90%E4%B8%B9
なので今回もそれに倣い、外しました。この件に関してご意見がありましたら、是非こちらのノートにてよろしくお願いいたします。--Ponfuni（会話） 2017年5月5日 (金) 00:50 (UTC)[返信]

上記では言葉足らずだったかもしれませんね、Wikipedia:検証可能性を鑑みるに、身長は170cmとも173cmや175cmとも言われている、と書かねばならなくなるからです。すべて検証可能なわけですから。身長でそうする必要もないと思い削除した次第であることを御理解下さい。--Ponfuni（会話） 2017年5月5日 (金) 02:13 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「ドニー・イェン」上の62個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月15日 (金) 17:08 (UTC)[返信]