ノート:トヨタ・プリウス ZVW30

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統合提案[編集]

トヨタ・プリウスの記事を見ていて、この30系のプリウスがなぜ詳細に記述され個別記事があるのかがよくわかりません。この型のプリウスだけ個別に記事が存在するのは少し特異に感じます。そのほかにトヨタ・プリウスの記事ではこの型が詳細に記述されていないように感じます。ですので統合を提案します。--S2AP1（会話） 2017年11月19日 (日) 05:54 (UTC)[返信]

  • コメント S2AP1さん、はじめまして。統合提案を拝見しました。本記事は「ノート:トヨタ・プリウス#3代目の記事の分量について」の議論を経て記事分割により設けられたようです。同様に「ノート:トヨタ・プリウス#4代目（ZVW5系）の記事分割について」を見る限り、現行型についても分割をお考えの方がおられるようです。「トヨタ・プリウス」が85,000バイト程度なのに対して、「トヨタ・プリウス ZVW30」が48,000バイトですので、統合による肥大化を避ける意味でも、現状維持でよいのではないでしょうか。--Kagakoume（会話） 2017年11月19日 (日) 17:02 (UTC) 一部修正 --Kagakoume（会話） 2017年11月19日 (日) 17:46 (UTC)[返信]
    • コメント　確かに議論をされて分割されたようですがその後は議論が全然進展しておらず、現行モデルに関しても提案している人はいるようですが議論は全く進んでいるように思えません。記事の肥大化を懸念する声が出ていますが、自動車の記事にとどまらず他の記事でも肥大化は起きるのではないでしょうか。肥大化を考えてのことだとは思いますが、ある一部のモデルだけを詳細に記述する根本の必要性がよくわかりません。単純に肥大化してしまうからという理由で分割するのは不思議な感じがします。他にも明らかに肥大化していると思われる記事があると思います。したがって、プリウスという商品的な理由ではなく肥大化するのが理由というのなら少し不思議です。再度統合を提案します。--S2AP1（会話） 2017年11月21日 (火) 12:02 (UTC)[返信]
      • コメント 肥大化というよりも、必要な情報を書いたらこれだけの分量になると思います。はっきり言って、今の日本語版Wikipediaの自動車記事のほとんどは年表の羅列になっているだけで、開発の背景やメカニズムの詳細な部分などの情報が圧倒的に足りていないと思います。要するに、この記事が情報過密なのではなく、他の記事の情報が足りていないのだと思います。それに、再統合したところで、可読性を大きく損なうだけで、何のメリットもあるとは思えません。--TTTNIS（会話） 2017年11月21日 (火) 16:13 (UTC)[返信]
        • コメント　TTTNISさんはどのように考えているのでしょうか？自動車関連の記事は情報が足りないと言っていますが、どこがどのように足りないのでしょうか？開発の背景やメカニズムなどの情報を詳細に記述すると言っていますが、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかを見たらわかると思いますが、方針上の問題が生じる記述はできません。従って、情報を細かく書けばいいということではないのです。--S2AP1（会話） 2017年11月23日 (木) 01:20 (UTC)[返信]
          • コメント 記事の理想形のひとつは、秀逸な記事であると考えています。残念ながら日本語版の自動車記事に秀逸な記事は存在しませんが、英語版ではマセラティ・MC12の記事が秀逸な記事に選ばれています。この記事には、開発の経緯やメカニズム、評価、モータースポーツにおける実績などが網羅されています。実際、このような構成をとれば、その車がどんな車なのかということを知ることができますし、それこそが百科事典の意義であると思います。残念ながら、今の日本語版の自動車記事を見ても、大半は記事ではなく単なるデータベースでしかないと思いますし、このプリウスの記事については、別に情報を無差別に書き並べたわけではなく、車の骨子を構成する重要な情報がちゃんと順序だって分かりやすく書かれていると思います。--TTTNIS（会話） 2017年11月23日 (木) 07:20 (UTC)[返信]
            • コメント TTTNISさんの意見に少し疑問を感じます。マセラティ・MC12の記事が選ばれているのは英語版です。ここでは日本語版の議論をしているはずなのに、いきなり英語版と比較されても少し困ります。決して否定するわけではありません。それに開発の背景やメカニズム、評価などや実績が網羅されていると言っていますが、単なるデータベースでしかないということや、内容がどれくらい網羅されているかは個人的な考えに過ぎないと思います。wikipediaは意見を交換する場所ですので、TTTNISさんの意見を否定したりするつもりはありません。ですが、日本語版の自動車関連の記事が単なるデータベースでしかないというのは、少し独自的な感じがします。このプリウスの統合を提案したのは順序立てがどうのではなく、記事が分割されていることに疑問を持ったからです。３０系だけ個別に記事が存在するのはよくわからず、現行の５０系プリウスも分割を提案している人がいますが、議論は全く進んでいません。--S2AP1（会話） 2017年11月23日 (木) 10:47 (UTC)[返信]
              • 反対 日本語版と英語版で優れた、理想的な記事にそんなに差があるとは思えませんなぁ。あなたの感想じゃないんですか。そっちのほうが困らせてると思うんだ。単なるデータベースでしかないって意見、大いに賛同。これで「個人的な考え」って意見は否定された。あなたのほうが独自的ってね。つーか議論が進んでないなら論ずるに値しないお話って意味じゃないの。よって却下。統合の意味はこれっぽちもない。--ORENO（会話） 2017年11月26日 (日) 09:45 (UTC)[返信]
  • コメント　議論になる話をしてください。--S2AP1（会話） 2017年11月26日 (日) 12:56 (UTC)[返信]

質問[編集]

当代は～ってあるけど、誤用じゃねぇの--126.162.203.235 2022年10月16日 (日) 04:08 (UTC)[返信]

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