ノート:セントラルスポーツ
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アルバイト学生が起こした不祥事について
[編集]アルバイト学生が起こした不祥事について加筆される方がおりますが不祥事を起こしたのが正社員であったとしても企業記事に記載するのが適切とは言えません。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんに反しておりますし、報道も写真週刊誌で報道されたり、有名人がTwitterで声をあげたことがスポーツ新聞で報道されておりますが、読売新聞などの全国紙では取り上げられておりません。Wikipedia:検証可能性#通常は信頼できないとされる情報源による報道しかなされていないレベルであること、セントラルスポーツの株価に影響したり、重役が辞任するなどの大きな影響も出ていないことから記載するべき内容と見なすことは適切ではありません。--Tiyoringo(会話) 2023年4月19日 (水) 11:01 (UTC)
話になりません。写真週刊誌とはいえ、第三者の信頼できる情報源により発信された問題です。紙の記事にもなっています。また、「全国紙では記事になっていない」との仰せですが、スポーツニッポンも全国紙です。貴方はこの問題を「大学生アルバイトの不祥事」としていますが、本件は「バイトテロ」と同列にされるようなものではなく、被害者や親族に深刻な影響も出ている事が記事で明示されています。「株価に影響する」「役員が辞任する」などの二次的な影響は別の問題です。「セントラルスポーツクラブで3歳の女児が大学生の水泳指導員から性暴力被害を受けた」この事実報道のみを記載しております。より別の出典が出てきた場合は、そちらも追加されるべきです。なお、本件の差し戻しを繰り返されますと、あなたがWikipedia:いつまでも納得しないに該当しますのでご注意下さい。--Breaklily(会話) 2023年4月20日 (木) 00:15 (UTC)
- 私が言っている全国紙とは読売新聞や朝日新聞などの大手新聞社です。スポーツ新聞もスポーツ記事に対する報道であれば信頼できる情報源に足りますし、夕刊紙でも性風俗情報であれば信頼できる情報源として利用することもできる場合があるでしょう、今回のスポーツニッポンの報道などは西村ゆかがTwitterで発言したことをそのまま掲載しているだけに過ぎません。現状ではセントラルスポーツは取材に対して「Xが逮捕されたことは知りません。詳細を把握していないので、何も申し上げることはありません。ただ、警察の捜査には協力します。Xが当クラブで働いていたかは、個人情報なので教えられません」と答えているように責任のある方が謝罪会見をすることさえ考えていないような段階です。報道されたことは何でもWikipediaに記述していいと勘違いをされているように思います。--Tiyoringo(会話) 2023年4月20日 (木) 11:36 (UTC)
まず、普通の不祥事だったら、記事にはならないでしょう。他の「全国紙」が記事にしていたら、この案件は「FLASHの独自記事」ではなくなっています。また、この案件について、著名な医師が何人も非難の声を上げている事実例1 例2 をご存知でしょうか?これだけ糾弾があるにも関わらず、「こんな些細なことを記事に載せるべきではない」という貴方の行動は理解できません。
- なお、この事件をセントラルスポーツがどう扱っているかは、無関係です。隠蔽していたとしても、記事には関係ありません。Wikipediaでは、一次資料と第三者出典の記載が異なる場合は、第三者出典の記載が優先されるという方針があります。「その事象が正しいかどうか」ではなく、「その事象が検証可能かどうか」が重要です。
- 最後に、この記事とこのノートにたいして、貴方がコメント依頼を出されましたが、「貴方がニートパペットを呼び寄せる」と解釈される場合もありますので、撤回ください。--Breaklily(会話) 2023年4月22日 (土) 10:09 (UTC)
- Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは新聞ではありませんの「編集者は現在進行形の情報を報道のように反映したり、現在話題となっている事象について単体記事を立ち上げることに走りがちです。」にあたった編集をされていないか改めて振り返っていただけないでしょうか。なおコメント依頼でミートパペットが呼び寄せられるのではと疑うことはWikipedia:礼儀を忘れないに反すると思います。本当のミートパペットならWikipedia外でいくらでも連絡を取り合うこともあるでしょう。どちらよりの意見が寄せられるかはわかりません。1ヶ月経過しても誰も意見をしない場合もあると思います。--Tiyoringo(会話) 2023年4月27日 (木) 12:40 (UTC)
「現在進行形」ではなく、既に「信頼できる第三者情報源によって報道された事象」ですので、その指摘には当たりません。Wikipedia:礼儀を忘れないで言うなら、この問題の単純な差し戻しを繰り返しているため、むしろ貴方に問題があります。コメント依頼を出されたのはWP:DISRUPTPOINTの「もっと悪い例」にも該当します。--Breaklily(会話) 2023年4月28日 (金) 01:13 (UTC)
- 写真週刊誌は「タブロイド新聞」と同類であり、この記述の掲載を望む側は、他のより信頼性の高い情報源を探して追加されるべきだと思います。 --106.155.0.73
- Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは新聞ではありませんの「編集者は現在進行形の情報を報道のように反映したり、現在話題となっている事象について単体記事を立ち上げることに走りがちです。」にあたった編集をされていないか改めて振り返っていただけないでしょうか。なおコメント依頼でミートパペットが呼び寄せられるのではと疑うことはWikipedia:礼儀を忘れないに反すると思います。本当のミートパペットならWikipedia外でいくらでも連絡を取り合うこともあるでしょう。どちらよりの意見が寄せられるかはわかりません。1ヶ月経過しても誰も意見をしない場合もあると思います。--Tiyoringo(会話) 2023年4月27日 (木) 12:40 (UTC)
- 私が言っている全国紙とは読売新聞や朝日新聞などの大手新聞社です。スポーツ新聞もスポーツ記事に対する報道であれば信頼できる情報源に足りますし、夕刊紙でも性風俗情報であれば信頼できる情報源として利用することもできる場合があるでしょう、今回のスポーツニッポンの報道などは西村ゆかがTwitterで発言したことをそのまま掲載しているだけに過ぎません。現状ではセントラルスポーツは取材に対して「Xが逮捕されたことは知りません。詳細を把握していないので、何も申し上げることはありません。ただ、警察の捜査には協力します。Xが当クラブで働いていたかは、個人情報なので教えられません」と答えているように責任のある方が謝罪会見をすることさえ考えていないような段階です。報道されたことは何でもWikipediaに記述していいと勘違いをされているように思います。--Tiyoringo(会話) 2023年4月20日 (木) 11:36 (UTC)
- 「と他人事として供述」「と逃げており」という論評部分は余計であり、無くすべきだと思います。少なくとも、「と「逃げて」いると週刊FLASHは非難した」、とように誰の論評であるかを明記する必要があります。しかしそもそも、「逃げ」という論評は週刊FLASH記事には無いようです。また、「他人事」という論評は週刊FLASH記事にあるものの、大学生のコメントでなくセントラルスポーツのコメントに対するものなので、その点でも誤っています。 --2001:268:C211:5992:FC2E:13A9:8603:9CD7 2023年4月28日 (金) 03:07 (UTC)
その部分はipさんによって書かれたところですが、確かに言葉を濁す表現でしたので修正しました。--Breaklily(会話) 2023年4月30日 (日) 03:12 (UTC)
コメント 出典が写真週刊誌というWikipedia:検証可能性#通常は信頼できないとされる情報源ですし、また被害者がまだ幼い子供であり、情報の拡散はこの被害者とその家族にとって一種のデジタルタトゥーとなってしまいます。この不祥事については記事から除去することに賛成します。--ねこざめ(会話) 2023年9月6日 (水) 15:00 (UTC)
労働判例
[編集]セントラルスポーツ事件として知られる労働法の判例があるようです。https://www.jinjiken.co.jp/archives/custom_labor/175 --106.155.0.73 2023年5月6日 (土) 09:00 (UTC)