ノート:メインページ

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「メインページのお知らせ」の前後にある空行について

{{メインページお知らせ}} の前後に空行があることにより、お知らせが無い場合、画面では段落1つ分の空間が空いています。この「空間」を消すには、前後の空行を除去することが必要です。よって、そのようにしたいのですが、皆様のご意見はいかがでしょうか。--Frozen-mikan会話) 2012年5月16日 (水) 15:34 (UTC)

賛成です。--氷鷺会話) 2012年5月21日 (月) 16:19 (UTC)

対処 賛成1名だけですが、軽微な変更ですし、修正させて頂きました。問題が出ましたら、早急に差し戻しします。--Frozen-mikan会話) 2012年5月30日 (水) 14:00 (UTC)

第三回改訂の提案

前回の改訂から5年が経ちます。強化記事や良質な記事の新設といった「Wikipedia内の変化」、ベクタースキンへの移行などの「MediaWikiの変化」、ブラウザやOS標準フォント等の変化に加え、デスクトップPCの画面解像度の増加およびスマートフォン・ネットブック・タブレットといったモバイル端末の普及による「閲覧環境の多様化」など……この5年間でjawp自体もそれを取り巻く環境も変わってきているかと思います。

と言うわけで、そろそろ「第三回改訂」を検討する時期に来ているのではないかと思うのですが、如何でしょうか。--氷鷺会話) 2012年5月21日 (月) 16:19 (UTC)

賛成 例え上記理由がなかったとしても、前回の改訂からかなりの年月が経っていますので、新しいデザインを検討することになんら問題はないと思います。コミュニティの参加者もだいぶ入れ替わっていますので、新しいアイディアが出てくるかもしれませんし。--Penn Station (talk) 2012年5月22日 (火) 14:43 (UTC)
賛成 これまでの変更経緯が分からない方は、Wikipedia:メインページの改訂をご参照下さい。前回改訂時のことが懐かしく思い出されます。--ろう(Law soma) D C 2012年5月23日 (水) 00:27 (UTC)
賛成 外装が変わって見た目変わったことは非常に大きいかと思います。私自身はぱっと新しいデザイン思いつきませんが、改訂する方向に動くことに賛成します。それと、今回はメインページ (モバイル版)実際の様子)の方の改訂も同時に変える(本体に追従する形でも全く別デザインでも)のが良いかと思います。--青子守歌会話/履歴 2012年5月23日 (水) 01:20 (UTC)
モバイル版ですが、同時に改訂するよりも、通常版の新デザインが決まってからそれに基づいて(あるいは参考にして)別途検討する方が、スムースに進みませんか?--Penn Station (talk) 2012年5月23日 (水) 13:41 (UTC)
コメント モバイル版は通常版に追従させる必要もない(今は暫定的に追従させていますが)ですし、モバイル向けとパソコン向けでは設計思想から異なってくるので、まったく別物として扱うのもありだろうと思います。追従させることに反対とかそういうわけではないので、通常版の後に作るのか同時に別々に取り扱うのか、モバイル版をどうするのかも忘れずに議論(もし投票するなら投票の選択肢に)すべきだ、ということです。--青子守歌会話/履歴 2012年5月24日 (木) 00:47 (UTC)
コメント 青子守歌さんに賛成です。モバイル版を全く念頭に置かずに議論が進み、通常版がモバイル版で参考にしにくいレイアウトに決まって後に不満が残るよりは、モバイル版は別だからレイアウトはこれでいいんだとか、モバイル版に反映させやすいようにこのようなレイアウトにすべきだとか、議論の中で語られるべきだと思います。なお、個人的には追従させるさせないということは別にしても、統一感を保った方が分かりやすいとは思います。--ろう(Law soma) D C 2012年5月24日 (木) 01:59 (UTC)
コメント どうも青子守歌さんと言葉の解釈が異なる気がするので最初に意識合わせの意味で触れますが、ここで言う「改訂」とは実際に現在のページを新デザインのページに置き換えることだと認識しています。あるいは広義では、複数の改訂案を持ち寄り比較検討・決定するなど、そこに至るプロセスです。「(モバイル版)の方の改訂も同時に変える」とのことでしたので「同時に改訂」するのかと思いましたが、「通常版の後に作るのか同時に別々に取り扱うのか、モバイル版をどうするのかも忘れずに議論」は、そのプロセスの一部にはなり得ますが、「改訂」ではありません。青子守歌さんの言われる「投票」がいつの時点のことを指しているのか分かりませんが、もしそのようなモバイル版改訂の方向性を定めたい、ということでしたら、それはまさにいま検討すべきことでしょう。--Penn Station (talk) 2012年5月24日 (木) 03:44 (UTC)
コメント そうですね。青子守歌さんの意見を要約すると、最初は「一緒に変えた方がよい」、次は「通常版との関係を同一議論の中ですべき」という感じかと思います。少し言葉が足りなかったようにも思えますが、私は、後者が青子守歌さんの「議論の進め方に対する意見」で、前者は後者を前提とした「通常版とモバイル版の関係に対する意見」なのだと思います。で、青子守歌さんの言葉が足りなかったために、Penn Stationさんは両者を矛盾すると捉えたということなのでしょう。
で、私見ですが、レイアウト改訂ってのは単に節の位置決めや色合いだけでなく、どの節を読者に真っ先に読んでもらいたいのか、百科事典の使い勝手等々、何らかの価値観を伴うものだと理解しています。モバイル版を連動させるのであれば、確かにそれを前提とした話し合いにした方が手戻りが少ないと思いますので、Penn Stationさんのおっしゃるとおり、検討するならレイアウトの具体的内容を話し合いに行った方がよいのでしょうね。--ろう(Law soma) D C 2012年5月24日 (木) 04:43 (UTC)
コメント 「同時」というのは、ほんとに日時分秒単位で同時という意味ではなくて、「今回」程度の意味で、「通常版は変えるならモバイル版も変えよう」ということが言いたかったんですが、齟齬があったようです。ということでこの点は解決したとして、本題の補足説明します。そもそも今はまだ「メインページを改訂すること」に対する賛否をとっている段階と認識していますが、前回のメインページ改訂を見ておられた方は覚えてると思いますが、前回はこの「そもそも改訂するのか」でも意見が分かれ最終的に投票を行ないました。今回はどうか分かりませんが、投票になる可能性はあります。ということで主な議論・投票の論点は「1. 通常版のメインページを改訂するかどうか」ですが、これに加えて「2. モバイル版のメインページをどうするのか(まだ変えないor新しい通常版に追従orまったく別物)」というのも必要ではないか、ということです。--青子守歌会話/履歴 2012年5月24日 (木) 08:09 (UTC)
「同時に改訂」と言うと、別に日時分秒単位で同じでなくても、通常版とモバイル版の改訂手順(デザイン募集や投票など)を同時並行的に行う、と受け取られます。私も人のことは言えませんが、発言の際は誤解の生じないようにしましょう。上で青子守歌さんの言われた「投票」の意味は承知しました。--Penn Station (talk) 2012年6月12日 (火) 08:09 (UTC)
賛成 改定に賛成です。というか前回の改定からもう5年…!? モバイル版の改定に関しては、Penn Stationさんの仰るように、通常版の後に動くべきだと思います。--totti会話) 2012年5月23日 (水) 19:17 (UTC)
賛成 加えて、この作業が終わった後、モバイル版も大規模に変えるべきかと。ただ、その時そこまでPC版との関係を意識しなくてもよく、もし賛成多数で改定することが決まったら、「新デザインへの意見・要望」はモバイル版とPC版は分けるべきだと思います。
青子守歌さんの分け方でいくと、1→改訂に賛成、2.→全く別物
ということになるでしょうか。--Yumetodo会話) 2012年5月24日 (木) 13:13 (UTC)
賛成 PC版・モバイル版ともに。時期的に見直しして良い時期だと思います。モバイル版とPC版ですが、同じデザインにすることはないですが、色使いなど、両方に一定の統一感は持たせた方が良いかもしれません。--Taisyo会話) 2012年5月24日 (木) 13:22 (UTC)
コメント 前回は こんな案 が出てたんですね。プロジェクト:メインページとか立ちあげてもいいかも--Foomin10 2012年6月2日 (土) 20:38 (UTC)
コメントそろそろあちこちでこの議論を宣伝してもいいかと。ちょうどログイン直後の画面に今2012年の写真の宣伝が出てますし、あんな感じで。プロジェクト:メインページとかノート:メインページ/改定しよう2012とかを作るのはその後でいいのでは?--Yumetodo会話) 2012年6月3日 (日) 09:31 (UTC)
賛成  時代に応じたように作ることに異論はありません--Yonekawa会話) 2012年12月4日 (火) 13:13 (UTC)

進行について

ええと、ではとりあえず話を進めていく方向で。前回の第二回改訂の進行はとても手際が良かったような記憶がありますが、しかしそれをそのまま今回に適用するのもどうかと思います。まず今は「進行について議論する段階」ということで、お願いします。個人的には、

  1. (前回、最初に行った「改訂の是非を問う投票」は飛ばす)
  2. 新デザインへの意見・要望のような意見募集。
  3. 基本仕様、記載コンテンツの決定
  4. レイアウト案の募集→投票
  5. デザイン案の募集→投票
  6. 微調整→改訂→微調整

といった順序での進行を提案します。あと、これは支持を得られるか疑問ですが、「現状維持」という選択肢を最後まで確保するというのはどうでしょうか? 要するに、レイアウト案の段階では現状維持という選択肢を、デザイン案の段階では(レイアウトを調整のうえ)現状維持(に近い)選択肢を最初から案として決めておくということです(前回も、予選投票の段階では「現状維持」という案が用意され、40の案の中で第9位になりました)。--氷鷺会話) 2012年6月4日 (月) 14:05 (UTC)

賛成 改訂是非投票の省略、大まかな進行について賛成です。モバイル版等に関してはどうしましょうか? --ろう(Law soma) D C 2012年6月5日 (火) 00:17 (UTC)
賛成 『「改訂の是非を問う投票」は飛ばす』という点に少し驚きましたが、現状維持の選択肢を残すというのであれば問題ないでしょう。進行過程はそれで問題無いと思います。--totti会話) 2012年6月6日 (水) 01:44 (UTC)
賛成  進行はそれでいいかと。モバイル版も同時並行で全く同様に進めていくという形でどうでしょうか?デザインの連携はデザイン案を投稿した人が「このデザインとペアがいい」という具合に意思表示して、投票時に投票者が考慮するということで。最後の微調整の段階で連絡用のページが必要かもしれませんが。--Yumetodo会話) 2012年6月9日 (土) 09:30 (UTC)
コメントあれ、宣伝はどうなっていますか?この話をトップページなりで宣伝しておく必要があると思うのですが。--Yumetodo会話) 2012年6月9日 (土) 09:35 (UTC)
コメント 進行についてが固まってからで良いと思います。--Taisyo会話) 2012年6月10日 (日) 01:46 (UTC)
賛成 進行方法は賛成です。--Taisyo会話) 2012年6月10日 (日) 01:46 (UTC)
賛成 賛成します。「現状維持」を無条件で選択肢に入れるご提案にも賛成です。モバイル版については2.および3.の段階で(意見が出れば)検討に加え、通常版の改訂作業に何らかの制約が生じるのならそれを明らかにした上で、3.から6.については通常版に専念、モバイル版の改訂も必要なら通常版の改訂終了後に改訂手続きに入る、ということで如何でしょうか。--Penn Station (talk) 2012年6月12日 (火) 08:11 (UTC)
コメントデザインの企画だけを出せる場を作るというのはどうでしょうか?2と同時並行ぐらいで。実際に個人個人が持つアイデアを形にするのは(wikiシステムで使われる言語をイマイチ理解していない人には)大変ですし、デザイン製作者の参考になると思います。--Yumetodo会話) 2012年6月20日 (水) 14:19 (UTC)
2007年改訂時には、Wikipedia:メインページの改訂/2007/新デザインへの意見・要望で募集しましたので、今回も同じようにWikipedia:メインページの改訂/2012/新デザインへの意見・要望を作り、そこでデザインの企画やモバイル版への要望も募集すればよいのではないでしょうか。--miya会話) 2012年8月8日 (水) 04:48 (UTC)
賛成 話が止まっていますが、Wikipedia:メインページの改訂/2012を作って、そのノートに議論場所を移し、あわせてWikipedia:お知らせで改訂への意見募集を始めませんか?。--miya会話) 2012年8月8日 (水) 05:16 (UTC)
賛成 賛成します。--Yumetodo会話) 2012年8月13日 (月) 10:01 (UTC)
Wikipedia:メインページの改訂/2007/新デザインへの意見・要望をもとにWikipedia:メインページの改訂/2012およびWikipedia:メインページの改訂/2012/新デザインへの意見・要望 を作りました。大まかな枠だけですので、適宜説明加筆や修正をお願いします。--miya会話) 2012年8月15日 (水) 01:34 (UTC)
上記に問題が無ければ広報(Wikipedia:お知らせWikipedia:コミュニティーポータルで告知)を開始したいと思います。またWikipedia‐ノート:メインページの改訂/2012で進行スケジュール(案)を提示しています。合わせてごらんください。--miya会話) 2012年8月20日 (月) 06:59 (UTC)
コメント miyaさんへ。Wikipedia:メインページの改訂/2012/新デザインへの意見・要望ですが、ページ名が、新デザイン(新しく採用されたページまたは候補)に対する意見に関するページのようにも見えます(最初勘違いしました)。単にWikipedia:メインページの改訂/2012/意見・要望とした方が分かりやすくないでしょうか?--Penn Station (talk) 2012年8月20日 (月) 07:59 (UTC)
Penn Stationさん、ご指摘ありがとうございます。おっしゃる通りなのでWikipedia:メインページの改訂/2012/意見・要望に移動しました。--miya会話) 2012年8月20日 (月) 11:43 (UTC)
移動およびリンク修正ありがとうございました。下の節のmiyaさんの2012年8月15日 (水) 01:34 UTCの書き込み中のリンクも誤解のないよう修正させていただきました。--Penn Station (talk) 2012年8月20日 (月) 12:26 (UTC)

モバイル版の進行について

PC版?については概ね賛成のようなので、モバイル版についてまとめてみました。

1.モバイル版も同時並行で全く同様に進め、デザインの連携はデザイン案を投稿した人が「このデザインとペアがいい」という具合に意思表示して、投票時に投票者が考慮するという形。(Yumetodo提案)

2.意見募集のところでモバイル版の案が出れば検討に加え、通常版の改訂作業に何らかの制約が生じるのならそれを明らかにした上で、モバイル版の改訂も必要なら通常版の改訂終了後に改訂手続きに入る(Penn Station氏提案)

の2つが出ていますが、どちらがいいでしょうか?もしくは、更に新しい提案はありますか?--Yumetodo会話) 2012年6月20日 (水) 14:14 (UTC)

Wikipedia:メインページの改訂/2012/意見・要望にモバイルへの意見要望を書くセクションを作りました。ここでどんな意見要望が出るか見たうえで、その後の進め方をWikipedia‐ノート:メインページの改訂/2012で検討するのがよろしいのではないでしょうか。--miya会話) 2012年8月15日 (水) 01:34 (UTC)
そうですね。このままでは他の方から意見が出そうにもありませんし、そこでの意見・要望を見ながら、レイアウト募集が開始される前(今の仮スケジュールだと9月末?)くらいまでに決めればいいかな、と思います。以後スケジュールはWikipedia‐ノート:メインページの改訂/2012で検討しましょう。--Penn Station (talk) 2012年8月20日 (月) 12:40 (UTC)

言語間リンクの数について

こんばんは。言語間リンク移行によって、メインページは現在多数のリンクが表示されています。モバイル版の利用や他言語版検索には不便かと思いました。そのため、マジックワードの{{noexternallanglinks}}をメインページの{{メインページ言語間リンク}}直後に追加していただけましたら、以前の表示状態に戻せるのではないかと思います。ご検討の程よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年3月15日 (金) 14:18 (UTC)

追加してみました。英語版はもっと少ないみたいですね。--Ks aka 98会話) 2013年3月15日 (金) 16:04 (UTC)
ご対応いただきありがとうございました。--Degueulasse会話) 2013年3月15日 (金) 18:14 (UTC)

メインページの記載内容について

Template‐ノート:メインページ/ようこそにて、『ウィキペディアは誰でも編集できるフリー百科事典です。』となっていますが、これは明らかな間違いで、『ウィキペディアは各種方針に従うのなら誰でも編集できるフリー百科事典です。』が正しいはずです。メインページに嘘を書かないでいただきたいです。--Vigorous action (Talk/History) 2013年3月16日 (土) 11:18 (UTC) とのご意見をいただきました。テンプレートの記載内容に関して、私は英語版・フランス語版・中国語版と同様の記載が冒頭にされているとの意見ですのでお伝えして、続けてお話をお伺いしましたところ、メインページの記載内容の問題のためこちらに場を設けさせていただくことにしました。これまでVigorous actionさんとDegueulasseの間の意見交換にとどまっておりますが、いただきましたご意見は二者間に限定して進めるレベルの話ではなかったため(参考)、お話いただける方にどうかご参加いただきまして意見交換を進めていただきようよろしくお願い申し上げます。--Degueulasse会話) 2013年3月17日 (日) 03:06 (UTC)


WMF intends for Only VisualEditor to be usable on Talk pages; representative states he would "dearly love to kill off Wikitext".

Forgive me for writing in English, but I think the whole Wikipedia community needs to know what's going on.

Jorm is a representative of the Wikimedia Foundation, who are in charge of all of us. He's responsible (I believe) for developing "Flow", the new talk page system. And he's saying some things that no member of the WMF should be saying.

""You should strive to achieve Zen acceptance that the only editor for Flow will be the VisualEditor. If, by the time Flow is released, the VisualEditor supports a native code editor, it will likely be there. But nothing is promised - nor can it be." - Jorn (WMF)"

He went on to add "It is entirely possible that the data for each post will not be saved as wikitext because there are considerable performance issues that arise when doing so. If this is the case, things like templates will simply be unable to be supported." and further added "I would dearly love to kill off Wikitext."

I apologise if the links are a bit weird - they use LiquidThreads there, and linking to individual threads is buggy.

Is Jorm acting in a rogue manner? Perhaps. But until the WMF denies it, we need to presume this is true. Adam Cuerden会話) 2013年7月15日 (月) 00:24 (UTC)

Hi, Adam. This page is not good for you to post your opinion or information about VE or WMF. I recommend you to post to Village pump or Wikipedia:Help for Non-Japanese Speakers next time. Thanks.--miya会話) 2013年8月23日 (金) 04:31 (UTC)

検索窓

Wiktionaryメインページみたいに検索窓をつけてみてはどうでしょう--座標追加マシーン会話) 2014年5月7日 (水) 14:21 (UTC)

検索窓についてですが会話ページに2014年7月23日 (水) 08:31 (UTC)桜葉会話)さんから: 賛成 の意見がきました--Wikityanpion会話|メインページ1|2|3〕 2014年8月18日 (月) 13:03 (UTC)
検索窓は上の方にあるので下に設置したらどうでしょう--Wikityanpion会話|メインページ1|2|3〕 2014年8月18日 (月) 13:05 (UTC)

そういう話は何年後かのメインページの改訂の時にしてください。分かりやすく言うと、今あなたがたがこうして話していても意味がありません。ちなみに、検索窓は昔ありましたが、無駄なので削除されました。メインページには無駄なものは極力載せないというのが基本方針ですから、現在のvectorスキンが使われている間は無駄な提案でしょう。--氷鷺会話) 2014年8月19日 (火) 16:10 (UTC)

氷鷺様、私のような若輩者が、過去のことも知らずにこのような話をしてしまい、すみませんでした。以後気をつけます。--桜葉会話) 2014年8月21日 (木) 06:39 (UTC)