Wikipedia:井戸端/subj/古参編集者と新参

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井戸端のタグ：ウィキペディアへの批判 [編集]

古参編集者と新参[編集]

私は新参です。wikiの内容をより良いものにしたいが為だけに登録しました。

私の推測ですがwikiは年々、その内容に抜けが増えてる気がします。いち観覧者から見てですが、公式の情報が記載してなかったり、途中から更新が途絶えていたり。もちろん皆さんご有志でやっておられるので私もそこに文句はありませんよ。なので私も参加してwikiの充実を測ろうとしたわけですが、、参加してみるとその新参いびりの酷いこと酷いこと、何かと言えば上からものを言ってこちらを否定してきます。

要は「wikiを変えるのが気にくわない」と。過去の井戸端会議を見ても、編集しても変えられる、古参に否定され制止させられる風な書き込みはありました。

そうです、古参の連中が幅を利かせて新参にwikiの体制を変えさせまいとする、まるで田舎の自治体が他所者を排除する悪しき古臭い体質に見て取れました。で、その古参のプロフを見ると、「多忙で参加できない」風なことを記載してます(そのくせ自分のTwitterは更新してたり)。更新しない者が、ここぞというときだけ現れて、チクチクと新参の発言や編集にダメ出しをする。なんですか、これ。人手は足りてない、でも編集させない、なんですか、これ。

古参はwikiを自分のものと思ってるんですかね。あなた方が一番偉いのか？違いますよね？wikiは一般人の有志で成り立っているんですよね？古参は社長でも上司でも無いはずです。なのになぜ、リーダーヅラしてチクチク攻撃してくるのか？私に限ってはしゃべり？礼儀がどうとか言ってくる。私からしたらそもそもあんたらが私に話しかて来なけりゃそんな問題自体が発生しないわけで。嫌がらせみたいな内容で話しかけて来られたらそりゃ返事に熱が入ってしまうこともある、あんたらそれ狙って攻撃してきてんの？と疑いたくなりますよ。ほんと。熱が入って口調荒げたら一発でBANらしいですからね。それ狙ってチクチク攻撃してきてんの？って感じです。私はあんたらと話すより、wikiの編集したいんですよ。私の知り得る情報をwikiに載っけて更新したいだけなんですよ。あんたらが更新しない部分をね。だからね、黙々と編集させてくれ、というのが私の本音です。

古参は自分の好きなことだけ編集して、ちんたら休んで、あとは新参を取り締まりに躍起になってるだけ。ヤル気溢れる新参を出る杭叩くがごとく攻撃しては辞めさせたりブロック依頼したり、結局古参が触る以外のページは更新されない。それの繰り返しが日本語版wikiなんですよね？

ほんと古参が老害みたいにしか思えないです。wikiの一番偉い人はこの実情を知ってるの？

とりあえず私が言いたいのは、熱心に更新してるわけでも無い古参がいちいちデカい顔すんな。

間違ってるわけでも無い編集内容にいちいちグチグチ言って静止すんな。

編集内容以外のことまで親みてえに言ってくるな、です。新参を代表して言わせてもらいましたわ。

で、思いついたんですが一定期間更新しない(wiki編集作業に参加しない)アカウントは一度リセットされるってのは どうでしょうか？アカウント削除です。またアカウント取得し直してもらうんです。 そしたら更新作業に参加しないくせに古参をいいことに幅だけ聞かせる連中がいなくなると思うんですよ。 どう？

--Mario20266（会話） 2023年1月6日 (金) 12:31 (UTC)[返信]

ほんと私にあーだこーだ頻繁にコメントしてくる古参、気にくわないからとブロック通報してくる古参、賛成コメントする古参、その誰もが直近ろくにwikiの更新作業をしていない輩たちです。
私に何度もコメントしてストーカーのようにまとわりついてる利用者:快速フリージア氏なんて年末年始にかけて私にあれこれコメントしてくるくせにwikiの編集2020年末から一切やってない。。。どうなんですか、これ。
そんな古参たちの意見で更新意欲がある新参たちがヤル気を削がれ、いなくなっているのが現状なんですよ。
私はこの体制は変えるべきだと思います。
古参のアカウントや、一見丁寧な口調で賛同されやすい立場を作るのが上手い輩たちより、
「積極的にwikiの編集作業をしている者」が一番発言権を持つ形にすべきです！！！--Mario20266（会話） 2023年1月6日 (金) 14:35 (UTC)[返信]
私本格的に活動して2年の新参ですが、仰るようなことはそこまで感じません。記事絡みの重要な案件に意見が集まりにくく、ブロック依頼などの所謂管理系にリソースが集中するのは大変問題だと思いますが。むしろ「古参」は経験豊富であり、方針を改訂する時など現在と過去の運用を知らない者にとっては意見は参考になります。ただ、もちろんすべてではありません。例えば、最近ブロックされたこのような方の活動スタイルは問題です。
しかし、今回の場合はあなたの活動に問題があるように見えます。エンバペ絡みの問題を同時に何か所も展開し、個人攻撃。注意されても理解できず継続し、挙句の果てにブロック依頼も審議妨害・個人攻撃するなど、十分投稿ブロックに値すると思います。
なお、「「積極的にwikiの編集作業をしている者」が一番発言権を持つ形にすべき」ということに関しては、実世界でも「実際に社会に貢献している者」が必ずしも一番発言権を持っていないのを見ると、ご提示の方法を実行するのは難しそうです。--Sethemhat（会話） 2023年1月7日 (土) 00:00 (UTC)[返信]
自分でWikiを作るとかどうですか？このWikipedia自体も古いものですから結構カチカチな部分もありますし、編集者の一般的なWikiに対しての認識のような心理的な部分となると今から変えるのは不可能だと思います。Wikiを作ることでなくても、自分の考え方そのものではなく、その考え方を反映して形にしたものに対する、(評価ではなく)意見を聞いてみるようなことをするといいのではないでしょうか。(偉そうなこと言ってすみません)--段ボーリャ（会話） 2023年1月7日 (土) 02:57 (UTC)[返信]
>自分でWikiを作るとかどうですか？
こういうアホでも丁寧な口調だと煽り野郎と取られないんだからなあ--Mario20266（会話） 2023年1月7日 (土) 04:01 (UTC)[返信]
おっと煽りに乗せられて暴言吐いちまった。わかってるねえ。
でも俺には無理だわ、丁寧語で煽るなんて。--Mario20266（会話） 2023年1月7日 (土) 04:04 (UTC)[返信]
なるほど…そういう言葉、もっと聞かせてよ…へへ。--段ボーリャ（会話） 2023年1月7日 (土) 04:18 (UTC)[返信]
段ボーリャさんの返答が気になったためおせっかいながら会話ページにメッセージを残しておきました。--鼓天（会話） 2023年1月7日 (土) 07:04 (UTC)[返信]

本件を提起した利用者:Mario20266さんは無期限ブロックとなりました。 --Kto2038（会話） 2023年1月7日 (土) 05:14 (UTC)[返信]

タイトルがやや不必要に挑発的だと思ったので、穏当なものに変えました。元のタイトルは「古参編集者がまるで自治体の老害レベルに絡んでくるのは問題じゃないか？」です。 --2001:240:242A:79AB:4537:EA7E:A92F:60D4 2023年2月11日 (土) 06:46 (UTC)[返信]
本件を提起したがために無期限ブロックとなることはおかしいです。
僕自身この問題に会ったことはないですが古参を批判しただけで無期限ブロックするのは古参の人たち自身が自分は昔からいるから権限がどうたらこうたらと言っているだけですよね？
Mario20266さんが暴言を吐いたことについては良くないと思いますが古参の皆様方も新入りに対して敬意を払ってこその素晴らしいWikipediaだと僕はおもうのですが皆さんはどう思いますか？--Matitomufann（会話） 2023年2月13日 (月) 01:07 (UTC)[返信]
返信 (Matitomufann宛) さんへ。本件を提起したがためだけに無期限ブロックを受けた訳ではありません。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mario20266を参照ください。--Juten（会話） 2023年2月13日 (月) 01:25 (UTC)[返信]
ブロック原因を読ませていただき理由がわかりました。勝手に誤解をしてしまって申し訳ございません。--Matitomufann（会話） 2023年2月14日 (火) 04:39 (UTC)[返信]
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