Wikipedia:井戸端/subj/リダイレクトの大量作成

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リダイレクトの大量作成について[編集]

ノート:アルベールヴィルオリンピックが編集されたことでたまたま気づいたのですが、次のIPユーザによって大量にリダイレクトが大量作成されています。（別の行為も問題ですが。）Wikipedia‐ノート:リダイレクトの議論などを見てもリダイレクトの大量作成行為は問題であるとはされていませんでしたが、1つの記事に6つ近くリダイレクトをいきなり作成している場合もあり一定の歯止めが必要だと思いますがいかがでしょうか。コミュニティの同意がおおむね得られると思える場合、一部をリダイレクトの削除依頼に出したいと思っています。（中には芸能人の非公開の可能性も考えられる名前からのリダイレクトも多数含んでいます。）--Tiyoringo 2007年5月26日 (土) 05:50 (UTC)[返信]

（以上までが同一ユーザーの可能性も）

自分も「最近更新したページ」などを見ていると、当該IPユーザだけでなく次々に無意味と思えるリダイレクトを作成している人をよくみかけます。例えば「・」の有無や項目名のローマ字表記や英語名、一部省略した名前など、組み合わせによっては1項目に対し十数個にも及ぶようなリダイレクトです。あって困るものでもないんでしょうが、無駄なものは無いにこしたことはありません。リダイレクト作成に情熱を傾けているような人にはやはり何らかの歯止めになるような基準は必要な気もします。--マチーン 2007年5月26日 (土) 12:40 (UTC)[返信]

リダイレクトを多く作ることがある者の一人として一般的なリダイレクト作成についてコメントします（IP氏の履歴は追っていません）。少なくとも 「・」の有無 については、重複した項目の作成を避けるために、むしろ作成を積極的に推奨すべきケースもあると思います。また、状況にも寄りますが、一般に、表記揺れを吸収するのに十分なリダイレクトを用意することで、項目名にまつわる論争を回避（あるいは、緩和）する効果が期待できることもあります。こうした重複立項や項目名論争こそが本当の「無駄」であり、その予防となりうるのであれば、10やそこらのリダイレクトはむしろ費用対効果に優れた投資であると考えます。「検索の便」などがclose upされることも多いようですが、上記2点もリダイレクトの存在意義として大きいのではないでしょうか。--.m... 2007年5月26日 (土) 14:30 (UTC) 追記2007年5月27日 (日) 14:52 (UTC)[返信]
一体どのようなケースを想定なさっているのでしょうか？ ザ・スコータイ・バンコクとスイスホテル・ナイラートパーク・バンコクへのリダイレクト（特別:Whatlinkshere/ザ・スコータイ・バンコクと特別:Whatlinkshere/スイスホテル・ナイラートパーク・バンコク参照）については.m...さんのおっしゃるような「効果」は期待できないように思います。 -- ＮｉＫｅ 2007年5月27日 (日) 01:45 (UTC)[返信]
言い切りが強すぎたのでひとこと追記しました。想定しているのは、外国語を日本語で表記する場合のうち、日本語表記に揺れがあるものについてです。自分がすぐ思いつくところでは、たとえばロッキード・マーチン（リンク元）が挙げられます。ほかにはたとえば、Wikipedia:統合提案をサッとみたところロボジョックスとロボ・ジョックスやバランス・スコアカード（統合済）などは典型でしょう。ＮｉＫｅさんが挙げられたホテルについては、残念ながら詳しくないのでなんとも言えません。確かに一見多すぎるように見えますが、中黒の入りうる位置が多く、かつスイスホテルとスイソテルの表記揺れがわりとよくあるのならば、候補が多くなってしまうこと自体はやむを得ないでしょう。その後候補を絞る作業があってもいいのですが、そもそもリダイレクトを作る目的を考えると選別作業に労力をかけては本末転倒気味です。調査する手間を省いたと考えれば、許容できる程度と思います（加えて、ここまで候補が増えてしまうケースは、幸いそれほど多くないように感じます）。もちろん、使用頻度を調査し、将来的な重複の可能性までをよく考えたユーザが、自身で明らかに不要だと判断したものを削除依頼するのは結構でしょう。
多数作成したリダイレクトが、結果的にほとんどあるいは全て無駄になってしまう可能性は確かにあります。しかしながら、こうした場合のリダイレクトは、いわば「掛け捨て保険」のようなものではないでしょうか。……もっとも、そういった意味では、この「保険料（= リダイレクト）」を多く払うことを無駄と考える方もいて当然なのかもしれません。自賠責は入るけど任意はまではいらないや、ということはあるのでしょうから。
一応、自分がリダイレクトを作る際には、あまりに「やりすぎ」かな、と思える候補については、赤リンク状態の候補に対するリンク元を確認して、あった場合にのみ作るようにはしています。逆に言うと、赤リンクに対してリンク元がある場合は、それを思いついた人が一人はいたわけで、重複立項の可能性があると考えられるため、なるべく作るようにしています。
長々と失礼しました。長く述べたからといって「リダイレクト作成制限に強く反対！」とかいうわけではありません。議論を始めるなら、このような意見（というより考え方）もあることを頭の片隅に入れていただければと思ったまでです。合理的なガイドラインができるといいですね。--.m... 2007年5月27日 (日) 14:52 (UTC)[返信]
個人的な印象ですが、リダイレクトの大量生産をするひとは、批判されると異様に攻撃的なリアクションを返してくることが多いような気がしますね。そういうこともひっくるめて、リダイレクトの大量生産をやるやつは執筆者としては評価できない、と思ってます。リダイレクトでもさあ、「お、これはすげえな」と思うようなものってあり得ると思うんですが(=^_^;=)。--Nekosuki600 2007年5月28日 (月) 14:33 (UTC)[返信]
ぼくはリダイレクトの作成自体は適切であるならば、いくらしても構わないと思います(不必要に大量に作成したり、不適切な場合は別ですが)。 --Mzm5zbC3 2007年5月29日 (火) 11:10 (UTC)[返信]
適切なリダイレクトは、そうそう量産できるようなものじゃないでしょうが。--Nekosuki600 2007年5月29日 (火) 13:24 (UTC)[返信]
上にあげたIP群ですが、ノート:北側一雄、ノート:アルベールヴィルオリンピックで意味不明にたくさんのユーザーを管理者扱いして何か不満のようなものを言っていました。なぜか私も管理者になっていました。リダイレクトの大量生産ですが表記ゆれ記事の大量生産をする場合ヴとブなどならば雑草とりと理解できますが、ある記事のリダイレクトを5個以上も連続で作成していると何だかなといった感じを受けました。芸能人記事へのリダイレクトなどは、本名が記事内に掲載されているもの（本人公開の人物かもしれません。）がありますがその名前での活動歴がないものも作成されていると思え無意味なリダイレクト大量作成を行なっているのではと疑った次第です。--Tiyoringo 2007年5月29日 (火) 13:51 (UTC)[返信]
いや、大量のリダイレクトを作成(量産)することを推奨しているのではなく、適切であり、必要であるなら「その上限は特に設ける必要はないのでは」ということです。そこまで過敏になる必要もないと思います。逆に hsp のようなリダイレクトは不要(不適切)だと思います。分かりにくかったでしょうかね(少々修正しました)。記事がWikipedia:記事とは何かにリダイレクトされているのとかは正直に云えばおかしいと思います(記事というのは新聞などの記事、掲示板やブログなどの投稿記事 etc もあるのに)。 --Mzm5zbC3 2007年5月29日 (火) 13:56 (UTC)[返信]
だーかーらっ。
おれは「リダイレクトなんか作るな」なんて主張してません。おれだってリダイレクトの10個や20個は作った覚えがありますし。そういう話じゃなくて、「適切で必要なリダイレクト」というものは量産できるものではないがゆえに、リダイレクトの量産は歓迎できないものであることが多く、しかしリダイレクトの量産をしたがるやつは対話が成立しないようなやつばっかしだな、と言ってます。もう一歩踏み込めば、「リダイレクトの量産なんかやるなよ。作るんだったらよく考えて作れよ。リダイレクトの量産なんかやったらアンタ自分の価値を下げるぞ」と、半ば脅迫的に呼びかけているわけです。
別に、リダイレクトの生産数に上限を設けろなんてことは思ってません。しかし、「記事の立項数に上限を設ける必要はない。なぜならば、まともな記事を量産するなんて、そうそうできるものではないから」というのと同じように、リダイレクトの作成も「おのずから、自分の能力にみあった上限があるもの」だろうと。その上限を突破して作成するやつは、「スタブメーカー」と同様に低い評価を受けて当然であろうと。なんか異議あります？ --Nekosuki600 2007年5月31日 (木) 18:09 (UTC)[返信]

（インデント戻します）異議ではありませんが、「リダイレクトの大量作成」といえば、と、ふとこんなことが思い浮かびました。各都道府県道の記事名は「○○県（都・道・府）道××号△△線」（例えば「福岡県道21号福岡直方線」）となっていますが、「△△線」の部分は一般的に知られていないと思うので、「○○県（都・道・府）道××号線」というようなリダイレクトを大量作成するのはどうなんでしょうか？--Widehawk 2007年6月1日 (金) 23:55 (UTC)[返信]

そういったリダイレクトには反対しませんが逆に利用するリンクがあるかどうかによるのでは？リダイレクト元にリンクしている記事がない場合は無理して作ることはないと思います。--Tiyoringo 2007年6月14日 (木) 13:51 (UTC)[返信]
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