ノート:ROF-MAO

「にじさんじ所属ライバーとして初の快挙」という記述について[編集]

典拠として示した「ORICON NEWS」の各アーティストページには、それぞれが出したＣＤ・ＤＶＤのオリコンランキングの最高位が記載されております。
そのため、にじさんじに所属するライバーのうちアルバムを出したことのある者・グループ＋にじさんじのアーティストページを典拠として示すことで、それぞれがリリースしたアルバムの「オリコン週間アルバムランキング」における最高位を確認することができ、結果として、にじさんじに所属するライバーのなかで「オリコン週間アルバムランキング」で1位を獲得したものは、これまでに存在しないということを示すことが可能になります。

この理由から、あなたの行った上記の操作は不適当であるということになると考え、取り消させていただきました。ご了承ください
— User:安藤太郎

利用者‐会話:2019jul07#2022年5月14日 (土) に行われた「出典とされる資料に対応する描写がない記述を除去」についてで2022年5月15日 (日) 06:42 (UTC)のコメントとして以上のものがありました。これに対して、[[ノート:ROF-MAO]]で返答する旨をコメントしたので実行します。取り消しに反対します。上記コメントで述べられている通り、「記載」されているのは「それぞれ」の「最高位」であり、これらがWikipedia:検証可能性が定める「検証可能なこと」です。上記コメントの「結果として」以下で述べられている内容は典拠とされる資料に「記載」されていないので検証可能だとは認められません。--2019jul07（会話） 2022年5月15日 (日) 07:21 (UTC)[返信]

あなたが示されたリンクによると、「検証可能性」＝「誰でもその真実に当たることができる」という意味であり、「典拠にその旨が明記されているか否か」という意味ではありません。

リンク先の「検証可能性」、つまり誰でも「オリコン週間ランキング初の快挙」であることを誰でも検証することが可能であるか、という観点から考えると、これは皆典拠であるORICON NEWSのアーティストページから得た情報により、検証することが可能になります。

よって、あなたの意見は「検証可能性」の意味を取り違えているため、不適当であると見なし、あなたの操作を取り消させてていただきます。ご了承ください。--安藤太郎（会話） 2022年5月15日 (日) 12:55 (UTC)[返信]

わかりやすく述べさせていただくと、リンク先記事を引用させていただきます。

「検証可能であることと真実であることの違いは、次の例で見ればよくわかるでしょう。あなたは、ある著名な物理学者の「X理論」についてウィキペディアの記事を書いているとします。X理論は査読審査を経て学術誌に掲載されており、したがってウィキペディアの記事として適しています。ところが、執筆中にあなたがその学者に連絡をとったところ「実を言うと、今ではX理論は完全に誤りだと考えています。」と言われてしまいます。あなたが原著者本人からこれを聴いたとしても、彼がそう言ったという事実をウィキペディアに書いてはいけません。なぜいけないのでしょう。それは「ウィキペディアの閲覧者層や他の編集者が満足に検証することができないから」です。（中略）検証可能なことのみ載せるという方針が大変重要となるのです」

つまり、リンク先の「検証可能性」の記事では、「真実であること」よりも「情報・データが十分に公開されており、誰でも検証可能であること」を優先せよ、という主旨であり、あなたの主張である「出典に当該文が明記されているか否か」はそもそも論点にない、ということになります。--安藤太郎（会話） 2022年5月15日 (日) 13:03 (UTC)[返信]

取り消しを了承しません。「分かり易く言」う方法は既にWikipedia:検証可能性#「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が定めています。それは、「検証可能性とは信頼できる情報源（例えば、査読制度のある雑誌や新聞）からすでに公開されている情報だけをウィキペディアに記載することで、読者にも検証可能にするということ」です。出典とされる資料は「にじさんじ所属ライバーとして初の快挙」であるという情報を公開していないので、その資料からその情報を検証することは誰にもできません。--2019jul07（会話） 2022年5月16日 (月) 03:21 (UTC)[返信]

追記特に反論がなければ取り消しを差し戻したいですが、いかがでしょうか。--2019jul07（会話） 2022年5月21日 (土) 08:35 (UTC)[返信]

報告 1週間何も動きがないので差し戻します。--2019jul07（会話） 2022年5月28日 (土) 08:57 (UTC)[返信]