ノート:皇位簒奪
皇位簒奪をまるで賞賛する様な記事であり、百科事典とはいい難い処があります。この記事の作成目的に不安を感じます。特に「簒奪」を「快挙」と述べる処を見ると中立的観点から大きく逸脱しています。--16toki 2007年1月4日 (木) 14:21 (UTC)
一般人の定義が曖昧であるので、定義部を整理しました。また、継承順位を完全に無視した場合、非一般人(?)であっても簒奪と扱われる場合があるようですので関連記述を同時に整理しました。関連項目に関してはPOV的に問題がありそうなものを整理しています。--TEy 2007年1月4日 (木) 15:41 (UTC)
個人的な憶測を書く場所ではありません
[編集]百科事典は、執筆者の憶測(~と考えられる/~だろう)を書く場所ではありません。--PeachLover ももがすき。 2007年1月5日 (金) 00:28 (UTC)
記事名について
[編集]「簒奪」だけで、皇位・帝位を奪う意味なんですが、記事名変更した方がよろしいのでは。--SSST 2007年1月14日 (日) 13:11 (UTC)
- 禅譲との関連を日本POVにならないよう書き換えてみました。実際に簒奪が起ったわけでもなく、日本で起こった簒奪未遂?について書いた記事と思われるので、「禅譲」と統合整理するか、記事名の変更するかの議論をすすめることについて、強く賛意を表明するものです。---Siyajkak2008年3月27日 (木) 08:54 (UTC)
- 現状記事名で問題なく、なおかつ国際化テンプレートを外す事を提案します。理由としては「皇位簒奪」という言葉で、「天皇の位を簒奪する」事を意味し、現状の日本の事だけを扱った記事内容で適切と考えます。(皇帝の位を簒奪=外国の事を扱うなら「帝位簒奪」で、王など他の君主の位を簒奪する事を含めるなら「簒奪」ですな)記事名を変更し、内容も変更などというのは、支離滅裂と言わざるを得ません。--PATMAN 2008年4月29日 (火) 11:35 (UTC)
- 意見が無いようなので、国際化テンプレを外させて頂いてよろしいでしょうか? あと1週間待ちます。--PATMAN 2008年5月15日 (木) 12:22 (UTC)
- 現状記事名で問題なく、なおかつ国際化テンプレートを外す事を提案します。理由としては「皇位簒奪」という言葉で、「天皇の位を簒奪する」事を意味し、現状の日本の事だけを扱った記事内容で適切と考えます。(皇帝の位を簒奪=外国の事を扱うなら「帝位簒奪」で、王など他の君主の位を簒奪する事を含めるなら「簒奪」ですな)記事名を変更し、内容も変更などというのは、支離滅裂と言わざるを得ません。--PATMAN 2008年4月29日 (火) 11:35 (UTC)
- 国際化テンプレは外します。--PATMAN 2008年5月22日 (木) 22:14 (UTC)
現状はあんまりなのでは
[編集]事例について、出典が出ている足利義満以外は全て除去するべきではないでしょうか。池田大作についてはwikipedia:存命人物の伝記に抵触する可能性が高く、除去します。--ポコポコ 2009年3月26日 (木) 12:31 (UTC)
追記します。実際に王位、帝位簒奪に結びつかなかった例、また具体的な計画に乏しいと思われる例は除去が適当、と訂正させていただきます。具体的には弓削道鏡以下、義満を除く例です。オウムの例も、wikipedia:存命人物の伝記に関わる為出典が強く求められるでしょう。--ポコポコ 2009年3月26日 (木) 12:42 (UTC)
愛子女帝問題
[編集]現下に起きている皇位簒奪の事例として、取り上げるべき事象と思います。実際、現在の政府の取り組みは、現行法制度の枠組みを大きく逸脱するもので、Wikiの項目としても中立な観点から取り上げるものと思われます。理由なく削除するよりも、立ち位置をノートで議論されたほうが良いと思われます。
- 2度巻き戻しをした、ろうと申します。私自身の思想は伝統重視ではありますが、Wikipediaのルール上、存命している人物に対する出典なき否定的評価という観点から、記述を除去しました。
- 一方の立場から、出典もなく、他方の立場の者を簒奪者と決めつける記述は、上記方針に反しております。このルールでは、警告を受けても繰り返し書き込む利用者はブロックされることとなっています。
- なお、現行の皇室典範は、明治憲法下におけるものとは異なり、一法律に過ぎない位置付けとなっております。また、法律の改正は、国会又は政府が提議するものですが、改正運動等が禁止されているものでもありません。ですので伝統的価値観を大きく逸脱するものではあっても、「現行法制度の枠組みを大きく逸脱するもの」ではなく、論理的批判にもなっていないように思います。
- いずれにしても、Wikipediaは百科事典であり、特定の主張を広めるための場ではありません。貴方がお書きになっているような記事を掲載したいのであれば、「簒奪」という言葉を使って法改正の動きを批判している信頼できる情報源を明記してください。出典があるならば、一方的に記述が除去されることはありません。よろしくご検討下さい。--ろう(Law soma) D C 2012年10月4日 (木) 00:50 (UTC)