ノート:清和源氏

陽成源氏に関する宝賀氏の論について

陽成源氏否定文献、赤坂氏の論は一次史料や六国史に基づく手堅いものであるので、みるべきものがあるが、宝賀氏のは、後世の系図によって一次資料を覆そうとする議論で学問的には成り立っていない。よってリンクははずす。--以上の署名のないコメントは、219.98.253.61（会話/Whois）さんが 2007-09-14 15:08:22 (UTC) に投稿したものです。

ID:43493518の取り消しについて

Masters000さんによる私のID:43493518の版の取り消しについて、質問があるのでノートページにてお聞きしたいと思い、書かせて頂きました。

大幅に改変したのは度が過ぎたかもしれません。が、私としては当ページが見やすいものとなると思い編集したので、それを全てが取り消しと判断されるのは納得が行きかねる次第です。私の編集のうち大まかにどの点で不備があったのかご指摘いただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。--Saigen Jiro（会話） 2012年8月3日 (金) 14:03 (UTC)[返信]

このノートページ+Masters000さんの会話にてうかがい中ですが、お返事がないのでとりあえず復帰しました。--Saigen Jiro（会話） 2012年8月7日 (火) 13:37 (UTC)[返信]

編集にも戻しにも特に反対するものではありませんが、大幅な改変なので、改変の要点をまとめていただければ皆さんが助かるのではないでしょうか? --ろう(Law soma) ^D _C 2012年8月8日 (水) 01:25 (UTC)[返信]

ろう(Law soma)さん、ご指摘ありがとうございます。7月27日改変版（8月7日現版）の要点をまとめますと、

1. 最上部にPathnavを設け、清和源氏が二十一流の中の一流であることを明確化

2. テンプレートの変更 - 主な根拠地のコメントアウト（根拠地が日本全国に広がっており、根拠地項の存在意義がないと判断）、著名な人物の省略（著名な人物が多すぎるため、別ページへのリンク付加）

3. 序文の変更 - 簡潔化

4. 「清和源氏とは」節→「概要」節へ - 内容も清和源氏の概略を述べたものに書き換え

5. 「出自」節 - 清和源氏が経基王流のみでないことを考慮した文章に（いまいちですが）

6. 「歴史」節 - 平安時代、鎌倉時代の小節を加え、少しはわかりやすく？　河内源氏しか述べていないのは何とかしたい

7. 「系譜」節 - 前系譜の枠を除き、血流もまとめてわかりやすく。長いので折りたたみ化

8. 「清和源氏系諸氏」→「主な清和源氏」節 - 氏族だけでなく人物も本項で述べられるように説明変更。加えて、松平氏・島津氏を箇条書きにしてわかりやすく

9. 前版の「主な清和源氏出身者」節のコメントアウト - 挙げればきりがない、かつ「主な清和源氏」節で挙げた氏族出身者ばかりで重複になるため、挙げる必要性がないと判断（Masters000さんが主に編集に携わっていたのでこの点が不評だったのかとは予想されますが）

10. 「河内源氏三代墓所」節の削除 - 河内源氏のページの方で挙げれば十分と判断

11. 「経基流以外の清和源氏」節の削除 - 系譜で載っている人物であり、内容もわざわざ記載するほどでもないので、掲載不要と判断

12. 「清和源氏同族会・多田満仲同族会」節→「現代の清和源氏」節へ - 現代のものであることを明確化

13. 「外部リンク」節のリンク先の除去 - いずれも個別項目のリンクであり、清和源氏の外部リンクに挙げるべきものではないと判断

長くなってしまいましたが以上になります。wikipediaの氏族のページは各項とも表記がバラバラですし、今後の参考のためにも何かご意見を頂ければ幸いです。--Saigen Jiro（会話） 2012年8月8日 (水) 02:17 (UTC)[返信]

とても分かりやすいご説明、ありがとうございました。特に5の意図がやっと分かりました。6については同意見です。10については完全に除去するのは如何なものかと思いましたので、河内源氏に転記しました。氏族記事については、できるだけ表記方法を統一した方がよいとは思いますが、各項目により執筆者が異なりますので、どうしてもバラバラになりがちです。「きりがない」人名列挙もおっしゃるとおりですので、以後、どこまで記載すべきかについては、本ノートでの議論に委ねてよいと思います。--ろう(Law soma) ^D _C 2012年8月8日 (水) 04:59 (UTC)[返信]

転記ありがとうございました。了解です、ご意見ありがとうございます。--Saigen Jiro（会話） 2012年8月8日 (水) 07:47 (UTC)[返信]

情報当セクションで焦点になっているのは、2012年8月3日 08:55:15 (UTC)の編集での「ID:43493518の版」の差し戻し（差分/43597109）でした。この差し戻しは、Saigen Jiroさんによる同年7月26日 15:49:00 (UTC)の「ID:43493518の版」での大幅な改稿（差分/43493518）に対するものでした。記事は、差し戻し理由の説明がなされなかったため2012年8月7日 13:34:07 (UTC)の編集で「ID:43493518の版」（7月26日に改稿された版）に復帰されました（差分/43654552）。
なお、当セクション中で「10〔「河内源氏三代墓所」節の削除〕については完全に除去するのは如何なものかと思いましたので、河内源氏に転記しました」とある転記については、記事「河内源氏」の2012年8月8日 04:56:28 (UTC)の編集で実施されました（差分/43663026）。--Yumoriy（会話） 2024年4月21日 (日) 13:12 (UTC)[返信]