ノート:悪徳商法?マニアックス

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  • 過去ログ:2008年までの議論(2008-02-13T08:49の版)

  • ユアペディア[編集]

    いくらウィキペディアに「独自研究は載せない」や「中立的な観点」といった方針があるからといってユアペディアに関するあの記述は酷いんじゃないか?ユアペディアユーザーがアフォなことは明々白々。秀逸な記事の「ウィキペディア日本語版の管理者」とか相当ひどいよ。まあ「謳っている」とかそれとなくアフォなニュアンスは伝え切れてるけど、まだちょっと美化しすぎ。--124.86.18.40 2009年10月21日 (水) 06:46 (UTC)

    Yourpediaに関する記述を増やすために、独立した項を作ることを提案します。--Shintanabe 2009年11月1日 (日) 05:58 (UTC)

    反対 現在の所、出典として使えるメディアでユアペディアについて記載した物がない以上、ユアペディアに関する評価について記載するのは無理だと思います。要するに、まともなメディアが取り上げない程度の知名度しか今の所ないので、ここでも無視するのがよろしいかと。そういう訳で記事分割はしなくていいでしょう。--124.155.41.88 2009年12月13日 (日) 03:31 (UTC)
    なんか言い方が悪かったようで反省。大分、時間経ってしまってますが、124.86.18.40と同一人物です。
    私が言いたかったことは「あの記述はちょっと誤解を生むんじゃないの?」ということです。
    あくまで外形的システム上は百科事典を謳っているとはいえ、実際のところはただの罵倒サイトやアダルトな画像の集積場みたいになってしまっている現状も、少しは伝えてもいいんじゃないの、ということです。まぁ中立的観点とか出典明記とか色々にひっかかるのかもしれませんが。--122.30.37.73 2010年9月14日 (火) 11:55 (UTC)

    Yourpediaの有名人に関する記事にはWikipediaの本文そのままに無断使用の画像が貼り付けられたページがあります。 この画像にもWikipediaのライセンス条件が貼り付くのでしょうか? Crazy柔術 2010年10月12日 (火) 02:10 (UTC)

    コメント'ユアペディア記事は独立させるべき。但し、殊更に、充実させる必要性は無い。'削除には明確に反対する。・簡素化では無く、適切に実体を踏まえて更新し、他の大手個人Wiki-MediaSight(一定の支持を受け、有る程度継続性のある個人設置のWiki-mediaSight)の一つとして、正当な中立的評価をすべきだ。
    下記の《Yourpediaに関する解説の削除/簡素化の提案》の議論も踏まえてコメントします。※
      1. ユアペディアは、確かに、Wikipediaに対するアンチテーゼが掲げられており、名目上は綱領を持ち、相当数の参加者がいて、有る程度Wikipedia(ja)には無い記事の中で僅かであっても有用な記事も有ります。(一部とは言え)やや数の多いまともで無い記事や、根拠希薄な記載、アンサイクロペディアまがいで有りながら冗談記事にも成り切れない駄作も有りますが、これは、Wiki-mediaSystemを採用するサイトでは避けて通れない記事の成長過程では有るとも考えられますし、それらの駄目な記事の改善と成長はユアペディアの自治と努力に委ねるべきです。
        それを、本家足り得る立場とは言え、Wikipedia(ja)が干渉する必要は無く、無視ぜず、騒がずに対応すれば良いでしょう。
      2. (比較すべき対象と比較してみると)ただ、本家USAのアンサイクロペディアと同名と言うことで、個人開設のWiki-mediaSightから、幸運な発展を遂げ、アンサイクロペディアの多言語展開の一翼を担う様になったアンサイクロペディア(日本版)と異なり、ユアペディアは未だ一定の支持を受けた個人サイトの範疇は越えていません。そこが上記の一定の支持と継続性の有る個人WikiSightの一つとして、評価し、掲載すべしと言う理由の主なものです。
        また、政治的?には、アンチウィキペディアを掲げる、アンチテーゼサイトへも、Wikipediaは、原則と自治に従って、行動すると言う、本家・先輩らしい対応を示すべきです。
      3. Wikipedia(Ja)本家版(すなわちこのSight)も、批判勢力を無視し、自分の正義(或いは価値観)と、(例え民主主義的で継続性があったにせよ)自分たちの自治をふりかさして、弱小批判勢力は無視するなら、独善に成りかねません。
        この独善は、内部では善意=良心的な・正当な行為であって、Wikipediaの民主主義だけで抑止・チェックするのは困難です。、そこで、実体社会(実際の主権国家)の場合は、裁判所を司法として独立させ、憲法を定め、司法に違憲立法審査権を与えます。
        しかし、現時点でWikipedia(ja)に出来るのは、出来る限り公正で、中立的な自治が限界であり、其処を踏まえて、不遜・独善にはならない様にしたいと思います。(ユアペディアなど)弱小批判勢力の存在は、Wikipedia(ja)にとって、必要なものであり、その立項・掲載には寛大・寛容であるべきです。
        明確に不公正な行為、問題行為がある場合、抑制的に、公正・中立性のある批判を掲載する。→ノートPage等の議論(ある種の編集会議)と(出来る限りの)同意形成を経て、掲載すれば良いと思います。※主権国家間の批判と同様に考える※
      4. ユアペディアと、悪徳商法?アニマックスは、現在、管理者など人脈的にもつながりはあるかも知れませんし、indexPageにリンクが有りますが、殊更に、悪徳商法?アニマックスnetに従属的運用はされていません。単に経営者・所有権者(オーナー或いは出資者)が同じだけで、同じ項目に纏めるのであれば、余程実情的に適切だと言う場合でしょうが、
        此処の議論を読むと、同じ項目に纏める意見が圧倒的で同意を形成しているとは言えないし、
        筋論的にも、明白に同じ項目へ纏める意見に筋が通った根拠があるとも言えません。
      5. (重要な補足)ユアペディアの記事は、殊更に充実する必要は感じません。適切な更新を要し、実態にそぐうべきです。(念のため)
    • 以上の見地から、わたしは、ユアペディアは独立した項目へ分離し、他の個人設置の大手Wiki-mediasightと整合性の取れる範囲で、Wikipediaに対する対抗sightが育っていない日本においてのAntisightとして、公正・中立的記事を置くべきだと思います。--みぃにゃん会話) 2013年3月15日 (金) 20:15 (UTC)

    Yourpediaに関する解説の削除/簡素化の提案[編集]

    Yourpedia は、特筆すべき成果も上げることなく、荒れたサイトとなった結果、現在は閲覧もできない状態です。Wikipediaで特筆するべき内容ではないと思います。年表中に(2007年)「4月4日 - フリーのオンライン百科事典「Yourpedia」を開設。「イオンド大学という有名な「ディプロマミル(学位製造工場)」の項目に関し、管理人が、イオンド大学の主張を全面的に認めた編集を繰り返していた」ことを不満に考えたことがきっかけとなっている。この後、Wikipedia批判を繰り広げる。」という記載があります。この末尾を「この後、Wikipedia批判を繰り広げたが、Yourpediaは十分に機能することなく2011年までに閲覧不能となった」と修正した上で、現在のYourpediaの節全体を削除することを提案します。 --Japaneseking 2011年8月8日 (月) 01:55 (UTC)

    現状Yourpediaは閲覧可能です。Yourpediaのメインページ。--Haifun999 2011年8月8日 (月) 01:59 (UTC)
    いくつか環境を変えて閲覧を試みましたが、正常な表示は不可能でした。いずれにせよ、百科事典として特筆に値する業績をあげたとは言えず、記載時の参考になる「信頼できる情報源」が存在しないことには同意いただけるのではないかと思います。 --Japaneseking 2011年8月12日 (金) 03:18 (UTC)
    今は見れないようですね。記載に関しては特に賛成も反対もしません。--Haifun999 2011年8月12日 (金) 03:21 (UTC)

    保護解除に向けた議論と合意[編集]

    無期限保護が実施されてから2年以上経過しており、当初のような再発も考えにくく、冷却期間は過ぎていると判断します。--翼のない堕天使 2011年5月20日 (金) 10:41 (UTC)

    逆に現在は当該サイトの更新もほとんど滞っており、個人サイトであることも考え合わせるとこの項目の存続自体が疑問だと思います。現在は特筆に値する更新も影響も皆無で、独自項目として残すのは困難です。また同管理者による関連サイトの中には存在しなくなったものも多く、百科事典としての特筆性を欠く状態であると判断します。グーグル八分に記された内容だけでも十分ではないでしょうか。 --Japaneseking 2011年5月28日 (土) 08:39 (UTC)

    保護解除が合意されたとは思えないのですが、解除されたようですね。その上で提案いたしますが、Yourpediaに関する記載は現在必要でしょうか。特記に値するサイトとなりえたことは一度もないと思われます。少なくとも信頼できる情報源に掲載されたことはありません。現状は非常に荒れたサイトで管理もまともに行われていないことが伺われ、Wikipediaに掲載する意味がまったくないと考えます。 --Japaneseking 2011年6月26日 (日) 12:03 (UTC)

    出典の無い記述を除去します[編集]

    「この後、吉本は「権力におもねらない、ウィキペディアより信頼のおけるオンライン百科事典を目指す」と主張してYourpediaを設けたものの同サイトが十分に機能することはなかった。その後、主に虚偽の内容による個人攻撃などが掲載されても放置されるなど十分な管理されていない荒れたサイトとなり、成果を上げることはできなかった。」という記述ですが、明らかにユアペディアに関する悪意ある誹謗中傷であると感じます。確かに百科事典として「機能することはなかった」のは事実でしょうが、後半は全く出典が無く前半の出典もリンク切れの状態でこのような記述を残すのは明らかにユアペディアに対し悪意を抱いているとしか思えません。故にユアペディアに関する記述で出典の無い記述は全て除去させて頂きます。--116.80.59.221 2013年6月16日 (日) 12:28 (UTC)