ノート:室住虎光

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諸角昌清と両角虎定について[編集]

大河ドラマでも考証を担当されている柴辻俊六『竜王の慈照寺』によりますと、慈照寺殿の諡号を持ち有富山慈照寺開祖と伝わる諸角豊後守昌清と、川中島で戦死して現地に供養塔のある両角虎定は、同一人物と位置づけられてはいるものの、年代的にやや疑問が残ると記されてあります。『風林火山』では考証が柴辻さんで加藤武さん演じる虎定が登場しておりますので気になるのですが、前掲書は昭和53年と発行も古いですし、最近では史料刊行で昌清=虎定説が有力になっているのかもしれません。--でここ 2007年5月26日 (土) 23:00 (UTC)[返信]

出典の明記のおねがい[編集]

一切の出典が明示されておりません。直近で出典を明示せず記事を追加されたZielさん。一番最近のあなたの手元に追記した記事の出典(おそらく他の文の出典となりうる文も)が、まだ手元にある可能性が高いと思います。出典の明記をお願い致します。また、ルール通り出典を明記せずに記事を書くことはおやめ頂きたく。--蟻の勇者 2008年4月19日 (土) 23:18 (UTC)[返信]

何故私の編集した記事にのみ出典をしつこく要求するのですか?あなたは「出典の明記」という一見正当に見える建前を使っていますが、実際はあなたにとって出典はさほど重要な問題ではなく、私に対する単なる嫌悪感に基づいた行動だと判断せざるを得ません。違いますか?--Ziel 2008年4月20日 (日) 04:36 (UTC)[返信]

ご両人の確執?はともかくとして、指摘されている点に関して諸角虎定が高齢の身ながら川中島に出陣して討死している話は聞いたことがあります。「81歳」かどうかは記憶しておりませんが、そこから生年を逆算して推定していることが武田氏研究において行われているでしょうか?私のほうでも宿題にしておきますが、できれば出典情報をお示しいただければと、私のほうでも思います。--でここ 2008年4月20日 (日) 07:15 (UTC)[返信]
分かりました。一つ出典を載せました。諸角虎定が81歳で戦死したことも書かれています。--Ziel 2008年4月20日 (日) 13:30 (UTC)[返信]

出典提示ありがとうございます。ただ、NHKの公式サイトであるとはいえ、誰が執筆したのかがわかないwebサイトを典拠としてしまうのかは、検証可能性の原則からやや問題があるように思われます。81歳戦死はおそらく『甲陽軍鑑』が典拠ではないかと思うのですが(未確認)、柴辻さんでも誰でもいいですが、軍鑑等の一次史料で「81歳討死」を確認するか、柴辻さんであるとか実証的武田氏研究の信頼における研究者の文献で確認できればZielさんの編集も適当かと思うのですが、上記webサイトのみですと、やや問題があるのではないかと思われます。--でここ 2008年4月20日 (日) 14:17 (UTC)[返信]