ノート:台風
![]() | この記事は2019年11月17日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、版指定削除となりました。 |
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起源
[編集]「アラビア語起源」は有力な説とありますが、アラビア語起源の説の記述がありません。ペルシャ語起源の説は記述されてますが。 ——以上の署名の無いコメントは、182.169.241.11(ノート/Whois IPv4 ・ IPv6)さんが 2014年8月9日 (土) 17:17 (UTC) に投稿したものです。
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「台風」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月28日 (木) 09:11 (UTC)
予報円についての加筆のお願い
[編集]予報円が国際的にどう使われているのかよく分かりません。加筆お願いします。--ホットコーヒーゼリー(会話) 2019年10月8日 (火) 12:59 (UTC)
「台風の発生」セクションでの要検証タグ付与について
[編集]郊外生活(会話)です。台風#台風の発生で要検証タグを付与しました。現在の記事内容によれば台風の発生メカニズムとして「偏東風波動説」が有力であるとの記載がありますが、この記述に違和感があります。私自身も気象学に詳しいと言い切れる人間ではありませんが(大学の地球科学専攻でやるような基礎的な気象学の授業は受けましたが)、気になったことを以下に指摘します。
- 先の加筆に使用した気象学の専門書 小倉(2016) 田中(2017) での台風に関するセクションでは、渦の強化→台風下層の収束→上昇流の強化→潜熱放出の強化→……→渦強化のような説明がなされています(前者p.241, 後者pp.279-281あたり。2冊で説明の仕方が少し異なりますが)。このフィードバックのことを第2種条件付き不安定、CISK (Conditional Instability of the Second Kind) というようです。しかし、これは記事内容とはずれていますし、専門書2冊の説明では台風の発生メカニズムの箇所において偏東風についての言及がありません(記事内容が正しければ不自然)。
- 「偏東風波動説」とCiNii検索しても何もヒットしません。毎年のように日本に上陸し、人的・物的被害も起こる台風ですから、台風に関する研究の重要性は高いものと思われます。発生メカニズムも重要だと思います。仮に 「偏東風波動説」が発生メカニズムとして重要であるなら、何かしらヒットするのではないかと思えます。
もちろん私が知らないだけ、という可能性も否定できませんので、除去する前にノートページで提起します。もし現在の気象学界において「偏東風波動説」が重視されているのであれば、その根拠を提示するとともに、記事側も典拠提示して{{要検証}}除去の方向性でいければと思います。しかしそうでなければ、検証可能性を満たさない、誤っている可能性の高い記述として除去されるべきと考えます。ご確認いただければ幸いです。--郊外生活(会話) 2019年10月13日 (日) 14:25 (UTC)
保留 出典が示されない記述として除去しようかと考えましたが、改めて調べてみると、植田宏昭 2012. 『気候システム論』筑波大学出版会. の p.124 で、偏西風波動擾乱が台風の形成の一因になり得るとの記載があるので、除去は保留します。もう少し調査し直します。「偏西風波動」で検索するともう少しヒットするようです。--郊外生活(会話) 2020年6月19日 (金) 17:33 (UTC)
台風の名前の節を、現在転送の「台風の名前」に分割することを提案。理由としては以下の通り。
- 現時点でもこの節における、「国際名(現アジア名)」や「台風番号」などをすべて含むと内容が本記事の比較的大半を占めている。
- 今後も引退する台風名は間違いなく出てくると考えられ、それに関する記述が将来も続く(であろうと考えられる)と記事の容量が肥大するかもしれないため。
--台風14号(会話) 2020年7月29日 (水) 03:04 (UTC)
賛成 "台風"という自然現象と、"台風の名称"という人為的な部分を分けるためにも、いいと思います。--Mario1257(会話) 2020年7月29日 (水) 17:05 (UTC)
賛成 提案に賛同いたします。出典も十二分そろっているように思われます。--リトルスター(会話) 2020年8月1日 (土) 13:48 (UTC)
- 賛成意見が2つも出ていますし、分割しない理由がないので分割します。--台風14号(会話) 2020年8月3日 (月) 04:55 (UTC)
報告 合意形成期間(1週間)を経ずに、提案者により分割が強行されました。過去にも合意形成を無視し、指摘されています(利用者‐会話:台風14号#改名提案の告知期間について)。Wikipedia:ページの分割と統合#分割の手順に従っておらず、履歴継承されていないため、即時削除の対象となります。--133.218.175.153 2020年8月3日 (月) 11:29 (UTC)
厳密には1週間経過していないかもしれませんが、合意形成を無視しているわけではなく、既に賛成意見が2つ出ていることから分割しました。--台風14号(会話) 2020年8月3日 (月) 11:42 (UTC)
- また同じ言い訳を繰り返していますね(例1、例2 )。方針文書、ガイドラインを再度熟読していただくようお願いします。--133.218.175.153 2020年8月3日 (月) 11:54 (UTC)
- 「厳密には1週間経過していない」時点でWikipedia:ページの分割と統合に基づかない改名操作であり、ガイドライン違反です。他者による賛成があることは1週間待たずに分割できる根拠にはなりませんし、即時分割できる状況でもないと考えます。WP:SNOWが適用な場面ではありません。しっかり1週間待つべきです。不適切な分割操作と考えます。改めて分割追認提案を行うべきではないでしょうか。--郊外生活(会話) 2020年8月3日 (月) 12:03 (UTC)
- 分割先に即時削除タグが貼られていることを考慮し、分割元ページでの除去編集を取り消しました(分割先ページが削除されると、分割対象内容についてjawpで記載されなくなるので)。改めて1週間合意形成期間を設けるべきと考えます。ただし、既存のMario1257さん・リトルスターさんの投票・コメントは引き続き有効と考えます。--郊外生活(会話) 2020年8月3日 (月) 12:09 (UTC)
コメント (念の為)もう一度、今日から1週間待ってみて、その間に反対意見が出なければ分割した記事を存続したいと思います。--台風14号(会話) 2020年8月3日 (月) 22:50 (UTC)
コメント(履歴継承の不備について) @台風14号さん 先日、台風の名前について133.218.175.153氏より即時削除依頼が提出されておりましたが、WP:CSD#全般6の要件を満たしていないため却下させていただきました。ただ、これとは別問題で分割された版を見ておりましたところ、履歴継承がなされておらず、133.218.175.153氏が既に仰られておりますようにこのままでは分割元の台風の記事の執筆者に対する著作権侵害となります。Wikipedia:ページの分割と統合#分割の手順をご確認の上、対応をお願いいたします。--Sakoppi (会話・投稿記録) 2020年8月6日 (木) 08:38 (UTC)
報告 - Sakoppiさん、即時削除に関して、ご対応いただきありがとうございます。Wikipedia:削除依頼/台風の名前として削除依頼に出しました。--121.102.112.108 2020年8月8日 (土) 10:19 (UTC)
条件付賛成 分割の方向性には反対しませんが、分割を行う場合は条件を1つつけます。特別:差分/78905536で除去した「台風の英名表」のセクションをそのまま転記しないことを条件とします。そのセクションで出典として挙げられてていたWebサイト http://typhoon21.world.coocan.jp/index.html ですが、個人サイトでありウィキペディアで使用可能な出典ではありません(Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源, Wikipedia:信頼できる情報源#自己公表された情報源参照)。その点で問題があります。また、当該の外部サイトでは他サイトでの無断転載禁止と明言されています。件の一覧が著作性を持つかという疑問はあるのですが(事実の羅列ととるか編集著作物とみなせるか)、とはいえどちらの場合であろうと、少なくとも個人サイトを出典として記載することには問題があるでしょう。「台風の英名表」が些末な情報とは思いませんが、とはいえ記事に必要だと思う場合はWikipedia:信頼できる情報源をもとに適切に再編集なさってください。なお、適切な出典を示して加筆することは、加筆したい人がすべきことです(Wikipedia:検証可能性#出典を示す責任は掲載を希望する側に)--郊外生活(会話) 2020年8月9日 (日) 15:26 (UTC)
コメント 改めて2度目の分割提案をした日から1週間が経ちましたので、再度正式に、分割を行おうと思います。なお、郊外生活さんが指摘した点にも留意して分割しようと思います。--台風14号(会話) 2020年8月11日 (火) 00:00 (UTC)
- なお、郊外生活さんが指摘した台風の英名表については、ご指摘のサイト (http://typhoon21.world.coocan.jp/index.html ) 以外の有用な出典(気象庁ベストトラック、日本気象協会など)を追加したため、勝手ながら復活しました。著作権に関しては、単なる名前の羅列の表ですので著作物とは言い難いと考えられます。--台風14号(会話) 2020年8月17日 (月) 02:02 (UTC)