ノート:テイルズ オブ デスティニーの登場キャラクター

移動理由

「アビス」の形式に合わせたのですが、ダメでしょうか?--Cross-j 2006年12月21日 (木) 17:13 (UTC)

やはり移動する前にノートで一言欲しかったですね。「アビス」の形式に合わせたということですが、元々私は最後に「一覧」とつけるのに違和感を感じていて、他の登場人物の記事でも「一覧」とつけているのってあまりないんですよね。わざわざ「一覧」とつけなくても分かると思いますし。むしろ形式を合わせたいのなら、「アビス」の方を移動したいんですが。--ライトノベル文学 2006年12月21日 (木) 17:28 (UTC)

私も「アビス」のものに合わせることを意図して「テイルズオブデスティニーの登場キャラクター一覧」と書いておいたんですけど、まあその話は置いておいて＾＾

架空のものの一覧の一覧によると、ゲーム系は特に「～一覧」とする傾向が強いようです。参考までに。
また、ノート:架空のものの一覧の一覧#登場人物の一覧のタイトル名によると、この話には決着がついていないようです。今一度議論してみるのもいいかもしれません。--meekcharat 2006年12月21日 (木) 23:41 (UTC)

不要だと思われる記述

称号、ブラストキャリバー、評論ぽい解説、漫画版での単なる一場面の紹介などは、不要だと思い、削除しました。尚、これらに該当するのに残っている、もしくは該当しないのに消している記述があったとしても、それは私が見逃しているだけなのであしからず。それと、今回削除した内容が少し多いので、一応ここで報告しただけであって、他の多くの方が、ここで挙げた要素を必要だと思われるのなら、それはそれでかまいません。お互いに削除を容認するのもルールですので。218.231.85.62 2006年12月31日 (日) 05:32 (UTC)

漫画版を削るのはどうですかね。啄木鳥しんき版の記述が多いのはそれだけファンが多いということですし。啄木鳥しんき版を独立させるのでもない限りは残しておいた方が良いと思われます。ＢＣは、他のテイルズシリーズのページでも秘奥義は載っているのでその関係で書いているのでしょう。称号も、基本的にはキャラの性格を顕著に表すものしか載っていないので、態々消すまでもないかと。—以上の署名の無いコメントは、124.24.237.60（ノート/Whois）さんが[2007年1月6日 (土) 07:15 (UTC)]に投稿したものです。

漫画版に関する記述は、残したほうがいいと思います。どこがどう違うのか、それらを知るには、大切な一文だと思います—以上の署名の無いコメントは、220.210.229.31（ノート/Whois）さんが[2007年1月6日 (土) 14:20 (UTC)]に投稿したものです。

初の主人公側からのヒロインへの告白について

スタンの紹介に「初の主人公側からのヒロインへの告白」とありますが、実際はリメイク版デスティニーより先に発売されたテンペストで、主人公のカイウスがエンディングで告白しているため、「初の主人公側からのヒロインへの告白」というのは間違いではないのでしょうか？

他の方の意見を聞きたいです。—以上の署名の無いコメントは、220.147.61.249（会話/whois）氏が[2007年1月1日 (月) 09:24 (UTC)]に投稿したものです。

おそらく、テンペスト未プレイの方が書かれたのかと。間違いでしょう。･･･私も知りませんでしたが。消しておきました。—以上の署名の無いコメントは、124.24.237.60（会話/whois）氏が[2007年1月6日 (土) 07:10-07:29 (UTC)]に投稿したものです。

分割提案

本記事を「スタン・エルロン」「ルーティ・カトレット」「リオン・マグナス」「フィリア・フィリス」「ウッドロウ・ケルヴィン」に分割することを提案します。本記事は90キロバイトに肥大化しており、それぞれの項目が記述も多いため。意見をお願いします。--ライトノベル文学 2007年1月5日 (金) 16:23 (UTC)

別に必要ないと思います。他の一覧記事もこんな感じですから。--Cross-j 2007年1月5日 (金) 16:58 (UTC)

文章量が増えるごとに分割していったんじゃキリがないですよ。しかもまとまった質のよい文章じゃなく編集した人の自己満足で成り立っているようなゴチャゴチャした内容ですし。安易に分割するくらいなら文を推敲した方がいいのでは？--203.110.125.215 2007年1月6日 (土) 06:29 (UTC)

テイルズシリーズのキャラで単独項目が作られているキャラはまだいませんから、今の時点では必要ないかと。そもそも未だにコスプレ雑誌の表紙を飾ったりしているリオンならまだしも、特にフィリアやウッドロウはテイルズシリーズのファン以外で知っている人はそうそういないでしょうし。単独項目を立てる必要があるほどテイルズ以外の項目からリンクが貼られているとも思い難いです。—以上の署名の無いコメントは、124.24.237.60（会話/whois）氏が[2007年1月6日 (土) 07:17-08:05 (UTC)]に投稿したものです。

キャラクター一人ひとりの節はそれ程容量大きく無いですし、分割するんだったらソーディアンマスター全員とかソーディアン全部とか何人かを纏めて1つの記事として分割する方が良いと思います。文章を上手い事まとめて容量が減らせるんだったらそっちの方が良いですが。125.194.69.123 2007年6月27日 (水) 08:48 (UTC)

「リオン・マグナス」については単独項目賛成です。PSのTOD、リメイク、TOD2ジューダスを初め 関連商品を含めると登場作品はかなり多いのですが、リメイクと初期TODの設定の差を 初めとして作品毎に設定が異なっている部分があるので 追加したい項が沢山あっても、それ以前に文章が全くまとめきれてないのが現状です。 別項を設けまして作品毎に記述できるようになった方が、まとまりも出て読みやすいと思います。 人気がとても高いキャラですし需要もあるのではないでしょうか？—以上の署名の無いコメントは、220.220.238.247（会話/whois）氏が[2007年1月6日 (土) 08:31-08:34 (UTC)]に投稿したものです。

ノートページに記入する際は、署名をお願いします。文末に「--~~~~」と置くだけです。

「リオン・マグナス」の記事独立に関しては、ひとまず今の文章を整理してから「ああ、やっぱどうしてもまとまんねえ！」となってから考えるのがよいと思います。

私はPS版デスティニーしかプレーしたことがない（あとはネット上で流れている情報程度しか知らない）ので書かれている内容に言及できないのですが、

• 続編のデスティニー2では、～～～～（軽く解説。リオン・マグナスの項なので）
• さらに、PS2版デスティニーでは、～～～～（立ち位置などの設定が大きく変更され、一部のファンからは否定的な意見がある。また、戦闘能力もジューダスに近しくなっている云々）
• 啄木鳥しんき版では、～～～～

のようにまとめることはできないのでしょうか。

あと分割提案には一応反対です。ページサイズはまだ許容範囲であると考えられ、また文章の推敲により記事の圧縮が可能であると考えられるため。--meekcharat 2007年1月6日 (土) 10:53 (UTC)

変更点はここではなくゲーム自体の記事の方に書いてはどうでしょうか。キャラごとに書いていったら長くなるばかりですし。--203.110.125.215 2007年1月6日 (土) 13:00 (UTC)

「リオン･マグナス」項まとめました。変更部分が多いので箇条書きの形式をとらせていただきました。

それなりにすっきり出来たと思いますが、サブ設定等はほとんど省略してますし、

リオン主人公のドラマCD含め関連商品、出来ればTOD2のジューダスも一緒にして記述した方が分かりやすいとも思います。

しかし、これ以上縦に伸ばすのは見辛いと思うので「リオン・マグナス」においての単独項目はやはり賛成ですね。--220.220.238.247 2007年1月6日 (土) 15:10 (UTC)

いっそのこと、「リオン・マグナス」を作り、その中に「（特に）親しい人々（仮）」節を用意し、スタン、ルーティ、マリアン、ヒューゴ、クリス、を移す、とか。場合によっては、ジューダス、カイルも一緒に。こうすれば分割項目の記事量も十分足りますし、こちら側も減りますし。—以上の署名の無いコメントは、124.26.180.249（ノート/Whois）さんが[2007年1月10日 (水) 05:30 (UTC)]に投稿したものです。

PS版とのキャラ性能の変更や、ストーリー上の相違点についての記事は削ればいいと思います。百科事典の記事として必要なほど重要な要素ではありません。それから漫画版、小説版についての記述も有りますが、必ずしも必要であるとは思いません。そんな些細なことをいちいち記述するから結果的に記事の肥大につながると思うのです。そして続編との関連性についてですが、それについては続編の記事を閲覧すれば済む話で、逐一矛盾点、相違点を見せしめのように挙げることもないでしょう。ゲストキャラについても記述は不必要なように感じます。ストーリーに関連する部分だけで十分です。そういうわけで、上記の部分を削除してしまえば、各キャラクターとも記事の約三分の一が削減され、適度な長さに要約できるのではないかと考えます。--Centurio 2007年1月13日 (土) 00:21 (UTC)

PSデスティニーとの相違点、啄木鳥氏の漫画については気にされている方が多く必要性があるので記述されているわけです。それを特に根拠もなく自己判断だけで「必要がない」「見せしめのように」と公言している時点でいかがなものでしょうか?そして文の削除にこだわるのではなく、その需要がある専門用語に対して解りやすく詳しく説明するのが「Wikipedia百科事典」の役割ではありませんでしたか?

（ただ、現在の内容でわかりやすいとはちょっと言い難いですけど）--220.220.238.247 2007年1月13日 (土) 05:08 (UTC)

失礼しました。粗暴な表現については謝罪します。

しかし、やはり各キャラごとに相違点等について記述していくのは好ましくないと思います。キャラクターだけではなく、テイルズオブデスティニーのシステム面や設定、ストーリーの展開等と併せて、漫画版やリメイク版との相違点をテイルズオブデスティニーの記事のほうに全てまとめてしまったほうが良いように思われます。その結果としてテイルズオブデスティニーの方が肥大するのを防ぐため、余計な表現を可能な限り排し、箇条書きのような形式で並べることを提案します。--Centurio 2007年1月15日 (月) 12:54 (UTC)

以前に上の方で書いたことと少し重なりますが、記述内容を減らすための提案をさせていただきます。

漫画版の記述は、キャラごとに書くのではなく、デスティニーのページの漫画のところにまとめればどうでしょうか？ただし、書く内容はゲームとの大まかな違いのみにして、行動や台詞は書かない方向で。ルーティの項の「コミックス版では~涙した。」の部分は、他の部分はルーティの性格や設定の話しかしていないのに、いきなり漫画版での行動を書かれていて、文章としておかしいのでいらないと思います。フィリアにしても、「話中で19歳になった」ぐらいの記述で十分だと思います。

ブラストキャリバーは、テイルズシリーズの術技形態に、誰が何を覚えるかが書かれているので、ここでは必要ないと思います。もちろん、他のテイルズシリーズにも言えることですが。

そして、今もあって、これからも追加されるであろう、サブイベントや特典DVDでの行動に関する記述も、いらないと思います。「そこまで書かなくてもいいだろう」というのが率直な理由(意見)で、他には、行動を挙げだしたらきりがないのと、一部の行動のみを代表して書くにしても、どの行動が代表になるのか基準がない、ことなども理由です。

以上、少し長く書きすぎ、失礼しました。--218.231.85.62 2007年1月15日 (月) 13:52 (UTC)

漫画版というより、啄木鳥しんき版の相違点を漫画に移すのは、別に反対はしませんが、それはそれで大変だと思われます。くおん摩緒のはともかく、啄木鳥しんき版の場合、原作と違う点が多すぎて、相違点を書いてしまったら逆に漫画の容量が半端じゃない量になる可能性が高いです。ですから、もし漫画に漫画版の内容を移すとなると、いっそ啄木鳥しんき版のを独立させたほうが早いのではないかと思います。

差し出がましいと思われることを述べて、失礼しました。—以上の署名の無いコメントは、220.210.224.154（ノート/Whois）さんが[2007年1月22日 (月) 15:21 (UTC)]に投稿したものです。

漫画に、ゲームとの主な相違を簡単に追加しました。「主な」の解釈は人それぞれなので、難しいところですが。尚、この「登場キャラクター」のページでの漫画版の記述は、今は一応残しておきました。218.231.85.62 2007年1月23日 (火) 15:12 (UTC)

フィンレイ役の声優は記述すべきか

ゲーム攻略後、且つアルカナルインでの遭遇後にサウンドテストで確認出来るのですが、フィンレイの声はダリス役の大川透氏が当てています（但し"フィンレイ"として聞くコトは出来ず、"ダリス"の項目で聞けるのですが）。フィンレイ役の欄に声優に関しても記述すべきか迷っています。意見をお願いします。メビウスのイカリング 2007年1月11日 (木) 17:16 (UTC)

フィンレイはリオンが主人公のドラマCD「プルースト・フォーゴットン・クロニクル」にも登場します。 こちらのフィンレイ=ダグ役は大場真人氏になっており、かつ台詞数結構ありますので、 記述する順番としてはドラマCDを上にしてPS2版と分けて記述すれば特に問題ないかと思いますが--220.220.238.247 2007年1月12日 (金) 13:09 (UTC)

情報ありがとうございます。ドラマCDについては未聴の上テイルズシリーズの浅いユーザーですのでそう言う情報は助かります。メビウスのイカリング 2007年1月12日 (金) 16:02 (UTC)

PS版とPS2版の違いについて

何か違いがあるたびに「PS版では～だったが、PS2版では～となっている」と何回も書くぐらいなら、「(PS版)～(PS2版)～」と完全に分けて書いた方が効率が良いと思いますがどうでしょうか。現在のリオンの項目の書き方がこれに近いかと。--218.231.115.154 2007年2月26日 (月) 05:41 (UTC)

もう少し、分かりやすくは書けないんでしょうか？今のままでは少々、見えづらい感じがするので—以上の署名の無いコメントは、220.210.229.164（ノート/Whois）さんが[2007年2月26日 (月) 16:51 (UTC)]に投稿したものです。

空気王云々についての記述

ネット上での評判は作中のウッドロウ・ケルヴィンを語る上で必要な事項なのですか。そして、それは検証できるものですか。そもそも、一部（2ちゃんねるやその周辺のコミュニティ）の流行にすぎないものをさも重要そうに取り扱っていませんか。おもしろおかしく書いて受けを取ろうとしていませんか。よしんば「空気王と呼ばれている」ことが事実として認められるとしても、それ以降の分析は独自研究ではないのでしょうか。--meekcharat 2007年9月15日 (土) 04:33 (UTC)

（不要）2ちゃんねるで空気王と呼ばれているという事実を、Wikipediaで教えてあげる（記述する）必要はないと思います。この件に限らず、基本的に誰かファンの意見は中立性に欠けるので（たとえ賛否両方の意見があっても）、不要だと私は考えています。--ＸJLHod 2007年9月16日 (日) 03:27 (UTC)

どっちでもいいんじゃないですか？記述において、ふざけが過ぎるなら消せばいいですし、真面目であれば置いておけばいいと思います。後、ログインしてませんが、F-13です。--219.110.202.201 2007年10月14日 (日) 15:16 (UTC)

TOD2のネタバレについて

シャルティエが続編である『テイルズオブデスティニー2』にて行う重大な行動について、記述すべきかどうかで編集合戦になりかけています。私としては、ここまで詳細な情報は記載すべきではないと考えています。--Cross-j 2009年2月14日 (土) 12:53 (UTC)