利用者‐会話:Good job

「植田佳奈」の記事に関する話し合いについて

こんにちは。さて表記のとおり、現在ノート:植田佳奈にて保護解除に向けた話し合いをしております。Good jobさんにも参加をお願いいたします。また「メモ」はノートページではなく、たとえばお手持ちのワードなどのワープロソフトを使われることも可能かと思います。できればメモはノート以外の場所でお願いできますでしょうか。--Bellcricket 2009年4月5日 (日) 08:43 (UTC)

「植田佳奈」の編集についてお願い

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

失礼します。植田佳奈の編集について履歴をたどったのですが、精力的に行われているのはわかりましたが、上記のノート:植田佳奈でのメモ書きを何ら改善がないと私は思います。事前にお調べならメモが取れますでしょうし、それなら出演作品からの加筆が可能でしょう。その際に、プレビュー機能を使えば、マークアップ、リンク、誤字脱字を減らすことも可能と思われ、サーバーへの負担軽減につながります。

また、植田佳奈だけであれだけの出演作品の加筆を行えるのであれば、他の声優記事にも活かされてはどうかと申し上げます。私のようなものが言うのもなんですが、Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らす、Wikipedia:ガイドブックなどお読みいただければと思います。失礼しました。--222.146.73.211 2009年6月28日 (日) 07:49 (UTC)

失礼します。単刀直入にお伺いしたますが、あなたは植田佳奈を編集しないと生きていけないようなのでしょうか？毎日のように出演歴への加筆と改編を繰り返し行われていますが、あなたの記事への過剰な執着姿勢は正直、異常に思えてしまうことがあります。他人の活動に口出しするのは控えるべきなのですが、失礼を踏まえたうえで申し上げます。--Openavi

植田佳奈さんの履歴から飛んで来ました。この記事は保護されたりと大変だったと思います。確かにGood jobさんの編集は過剰なのかもしれませんが、これだけ編集してくれるのはありがたいことだと思いました。ただ、情報が曖昧な出演作品の追加は避けた方が良いです。Wikipediaは速報サイトではないと言われ、差し戻しされるだけなので。
この記事がだいぶ編集できて余裕がありましたら、植田さんのシングル・アルバムも編集・作成していただきたいと存じます。--ちびクロ 2010年3月4日 (木) 15:04 (UTC)

残念ですが、記事の肥大化を指摘されたため削除しました。2011年11月18日 (金) 06:19時点における版が一番詳しいです--Good job 2011年11月20日 (日) 04:03 (UTC)

植田佳奈より未出演のゲーム作品「武装神姫バトルマスターズ」を削除しました。編集履歴を参照したところ、ゲーム発表から間もなく概要も明瞭でなかった3月の更新[1]でした。改めてWikipediaは速報サイトではないということを念頭に入れてください。武装神姫シリーズに出演している声優のうち、同作品に関して誤った記述が存在したのは植田佳奈のみだったことも加えておきます。--DoomCaliber 2010年8月15日 (日) 05:07 (UTC)

テレビアニメFate/Zeroの項目を削除しました。あなたはPVを情報の対象にしていますが、PVのキャストには植田佳奈の名前は公開されていません。曖昧な情報は、虚偽の記載またはフライング行為に値しますので、情報が正式に公開されてから記述するようにお願いします。--香辛料 2011年5月10日 (火) 06:16 (UTC)

ノートページの整理と、方針・ガイドラインの再確認のお願い

こんにちは。この度、記事「植田佳奈」のノートページにおいて、Good jobさんがログや他の利用者の発言を取り除かれているのを拝見しました。しかし、「Help:ノートページ#他の利用者のコメント」に書かれておりますように、他の利用者の発言を単に取り除くことは、場合によっては投稿ブロックの対象にもなりかねない行為です。こうしたことはおやめ下さい。ノートの内容を整理する方法については「Help:過去ログ」をご覧ください。--Bellcricket 2011年11月18日 (金) 22:49 (UTC)

そして、この機会に一つ、強くお願いしたいことがあります。方針とガイドラインを今一度確認し、ウィキペディアがどういう所なのか、もう一度考えていただけませんでしょうか。ウィキペディアは百科事典であり、物事について簡潔な説明を提供する場です。Good jobさんが前述の植田佳奈さんの記事の、特に出演作品について熱心に編集されていることは存じておりますが、いくら出演作品を網羅したところで、それが植田さんについての説明になるものでしょうか。出演作が多いことはわかりますが、では植田さんがどういう声優なのか、一覧を見て理解できるものですか。例えば、得意とする役柄は大人か子供か、男性か女性か？主役を演じることが多いのか、それとも名脇役として知られているのか、極端な所出演作は多いが端役ばかりではないのか？　そういった、声優としての植田さんについて全く説明の無いまま、エピソードだの出演作品だのを少々整理したところで、良い記事にはなりません。今後もウィキペディアで活動されるのであれば、そもそもウィキペディアがどういった場所なのか、もう一度調べなおしていただけませんか。前にも似たようなことを申し上げたと思いますが、一覧を作るだけなら、わざわざウィキペディアでなくともできるはずです。--Bellcricket 2011年11月18日 (金) 22:49 (UTC)

すべて取り消しました。タグを貼られた方がどこが重要ではなく、どこが過剰で、どこの整理が必要で、どこの出典を必要とされてるか、一つ一つ説明がないのでよくわかりません。ノートの方に一つ一つ指摘していただけると助かります。声優にとっての出演作品はミュージシャンにとってのディスコグラフィと同じです。一番正確で客観的な事実です。どのような特色があるかは個人の主観ですので、多くのコンセンサスを得ないと書けません。多くは死後の評価になります。Wikipediaは作品だけをたんたんと書いているものが多い。利用者は、本人のエピソードや新たな出演作品があればその都度加筆していくだけです。情報の肥大化は避けられない問題ですが、削るにしても一つ一つ議論が必要なら、内容整理は大変な作業ですね。自分が編集した箇所で問題があるなら、順次取り消して行きます。あとは管理者のBellcricketさんが中心になって議論して、コンセンサスを作り、編集作業もお願いします。--Good job 2011年11月19日 (土) 08:38 (UTC)

語弊を招くかもしれませんが敢えて申し上げますと、記事を書く際に必要なのは、コンセンサスよりもむしろ出典です。芸能人で言えば、私が以前書いたお笑いコンビ「ジャリズム」の記事は、出典を併記した上で、このコンビのどういったところが面白いかまで説明を書きました。秀逸な記事の中には「GARNET CROW」や「岡部幸雄」といった存命中の人物に関する記事がありますが、それらも世間の評価について説明が為されています。個人の主観はもちろんいけませんが、根拠となる資料が存在するのであれば特色はむしろ第一に書かなければならない事項です。それと、ウィキペディアにおける管理者の役割を誤解されてはおりませんか。管理者は議論の中心になるものではありません。議論においては管理者という肩書は全く意味を為さないのです。もし方針を確認されたうえでこうしたことをおっしゃったのであれば、残念でなりません。--Bellcricket 2011年11月19日 (土) 09:00 (UTC)

ざっくり削除。--Good job 2011年11月19日 (土) 14:56 (UTC)

情報の肥大化はかなり解消したと思います。いかがでしょうか？これ以上削るとフォームがかなり崩れてしまいますが、切り詰めれば更に1/3くらいは削れるでしょう。評価する側ではありませんのでBellcricketさんの判断を待ちます。それと自分の会話のページも削除してしまってよいですか？ここも情報が肥大化してるので--Good job 2011年11月19日 (土) 18:37 (UTC)

記事については、まだ削ることができると思います。会話ページの整理については、「Help:過去ログ」をご覧になりましたか? 過去ログ化の方法と共に「警告文は除去するな」と書いてあります。この会話ページの大半を占める「「植田佳奈」の編集についてお願い」節は連続投稿を減らすべしという警告なのですが、これを削られるおつもりでしょうか。大抵のことは既に方針やガイドライン、ヘルプとして用意されています。Good jobさんがウィキペディアで活動を始めてからそろそろ3年になろうとしています。知らないことを調べるだけの力を身につける期間としては、十分ではないでしょうか。聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥、と申しますが、そもそも聞く前に自分で調べて知ることができれば、恥をかくことも無いとは思えませんか。--Bellcricket 2011年11月21日 (月) 13:45 (UTC)

植田佳奈の記事については、これ以上の削除は必要ないと判断しました。声優カテゴリーで50人ほど調べてみましたが十分です。ノートの議論もとりあえず終わったと思います。会話ページについては、情報の肥大化が問題でなければこのままで結構です。質問はガイドラインやヘルプには書いていない情報について指摘してるんですが、まあいいでしょう。今回は急を要する編集でしたので連続投稿になりましたが、ここでも指摘された通り、ふだんは書くに値する情報でもなければ書いていません。3年もやってればそれなりに経験値は積んでいますので。それにしても、会話であれ議論であれもっと具体性があって然るべきです。タグだけ貼ってほったらかしの記事を多々見ましたが、貼った人はその都度ノートに指摘して議論を進める責任があるでしょう。出典についてもどの部分に必要なのか、これも一個人の主観に過ぎない。植田佳奈の記事でも出典の8割は削ってしまって構わない情報だと思います。半ば公然と知られた、検索すればすぐに出てくるような情報ばかりですので。Bellcricketさんの話でわかった事ですが、Wikipediaに資料的価値や情報精度を求める必要はないということ。これは勘違いしていましたが、Wikipediaでは情報を詳しく書く必要はないのですね。人物の記事なら人物がわかればあとは簡潔で良い。例えば作品のサブタイトルは削ってしまえば簡単に整理できる。でもそれだと今度は出典出典と言い出しかねない人がいるので悩むところです。Bellcricketさんは「ジャリズム」がお好きなようですが、一度声優カテゴリーを50人ほどごらんになってはいかがでしょうか。管理者として記事の内容がどうかと判断するのはそれからでも遅くはないと思います。--Good job 2011年11月21日 (月) 14:50 (UTC)

私の発言と、これまでGood jobさんが確認されてきた方針・ガイドラインのどこをどう読めばそういう理解になるのでしょうか。情報は詳しく、かつ冗長にならないよう書くべきと私は申し上げましたし、情報の精度を上げることはWikipedia:独自研究は載せない、「Wikipedia:中立的な観点」、「Wikipedia:検証可能性」というウィキペディアの三大方針が意図するところです。それを必要無いとおっしゃるのであれば、Good jobさんは方針に従う気が無いと判断しなければなりません。もう一度考えて下さい。あなたはウィキペディアを本気でそういうものだと理解しているのですか？--Bellcricket 2011年11月22日 (火) 14:15 (UTC)

Bellcricketさんが何が言いたいのか、些かピントがずれてる気がしたので確認してみました。そう思っていらっしゃるならOKです。確認してからでないと編集作業に進めませんでしたので。例えば先日、多くの方が加筆してきたエピソードが、Wikipediaのガイドラインを無視してばっさり削られました。ああいうことが可能ならば、ここの会話ページも一括削除可能ではと思ったまでの事です。あっちが良くてこっちがダメならダブルスタンダードも甚だしいですからね。どうもWikipediaというのは、統一されたガイドラインの元でしっかり運営されてるわけではないという印象です。そこら辺の掲示板と変わらない。タグ適用についても個人個人の極めて主観的な判断に基づくものですし、それについての議論も具体的な提案もされていないという。今回の事でいろいろな記事を見て回りましたが、改善が促されていても建設的な議論が行われていませんね。何年もタグだけ貼ってほったらかしという記事を多く見ました。ボランティア精神旺盛な方が大勢いらっしゃるんでしょうから、自ら率先して記事の改善に努力されるといい。3年やってみて、他人の修正や出典要求ばかりしてる人は要注意人物ってこともわかりました。記事について。Bellcricketさんのプロフィールからすると、おそらく声優カテゴリーというのは興味の対象から外れるんでしょうけど、この記事は十分整理されています。お時間があれば10人でも50人でもごらんになってください。同じルールで編集されていますから。おっしゃりたい事は十分わかりましたので、今後は何か具体的提案があれば記事のノートの方に書いてください。同じカテゴリーで、内容整理のための参考になる記事があれば、具体的に書き添えてくださるとうれしいです。管理者として公正公平なガイドラインの運用と、冗長かどうかも一個人の判断で行われる事がないように。--Good job 2011年11月22日 (火) 15:25 (UTC)

一括投稿のお願い

こんにちは。Good jobさんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。細かい節がたくさんある場合は、節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

その際に細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを実行」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで、

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。

また、編集競合を避けたい場合は、Template:Inuseをお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--宅銅鑼 2011年11月22日 (火) 10:39 (UTC)

了解しました。なにぶん容量が多いので一括整理は難しいのですが、記事の内容整理も一段落しましたので、今後は一括投稿に切り替えたいと思います。--Good job 2011年11月22日 (火) 10:44 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、ブロックへの異議申し立ての手引き・Appealing a block参照） 当該会話ページ及びノート:植田佳奈に案内されている各種方針の要熟読機関としてブロックしました。また、あなたの発言には、暴言と考えられるものがあります。これらが改善されない限り、投稿ブロックの方針に基づいて投稿ブロック依頼が提出され、無期限ブロックになる可能性もありますのでご注意ください。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2011年12月11日 (日) 05:43 (UTC)

問題ありません。該当記事への度重なるタグ貼りを改善されるよう要求します。具体的な指摘が行われない場合は、検証可能性の改善に何一つ繋がらないので無意味です。あとは管理者であるVigorous_actionさんの主観でしょうね。Wikipediaの管理者として何が必要か、よくお考え下さい。--Good job 2011年12月11日 (日) 05:56 (UTC)

わたしに管理者で何が必要かを問う前に、あなたにWikipediaの利用者として何が必要なのかをお考えください。あなたの行動に問題が無ければ、複数の利用者から注意を受ける事はありえません。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2011年12月11日 (日) 06:31 (UTC)

問題ありません。211.121.94.147さん、管理者Bellcricketさんの注意自体がピント外れなものだからです。それはノートの議論を読めばわかるでしょう。必要だ！必要だ！という割に、具体的な指摘は未だにひとつもない。具体的な指摘があって、その要出典が必要であると議論で判断されれば、その都度加筆するだけです。すべてのことに出典を付けて行ったら脚注だけで数百行にもなりますから。このような抽象的な会話や、検証可能性うんぬんに逃げるのではなく、を一つ一つの記事に貼ってもらった方がはるかに有意義です。資料は揃えてありますので、具体的な指摘があってそれを議論した上で的確と判断すれば、いつでも記事の改善は可能です。今回の様な間違った指摘には断固NOですけどね。Vigorous actionさんはWikipediaの利用期間が短いようですが、あとは管理者Vigorous actionさんの主観的な判断ですのでお任せします。管理者は管理者としての責任を果してください。--Good job 2011年12月11日 (日) 06:57 (UTC)