Wikipedia:井戸端/subj/巻き戻し者権限の見直し/投票

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解説[編集]

投票の目的を簡単に言えば、以下のとおりです。

  1. 巻き戻し者の権限与奪のハードルを下げて、この権限を有効活用できるようにする
  2. 不適切な投稿を見つけた際に対応する時間と手間を減らせるようにする

2016年のボット荒らしで臨時巻き戻し者の権限を与えられた高木あゆみさん、ぱたごんさん、多摩に暇人さんのような方が常任の巻き戻し者になると考えてください。荒らしも件数が多いと対処する時間は馬鹿になりません。このため、非常時に迅速に対応できるユー ザーを増やせるようにして、少しでも皆様方の荒らし対応への時間を割かずに済ませられればと考えております。

しかし現在の運用形態だと、使わない機能が多い上に権限を得るための手間が掛かりすぎます。このため、就任の条件を緩和する代わりに不要な権限をバッサリ削ってしまおうと言うのが今回の目的です。

今回は「機能の割り当て」と「方針改訂を行うか否か」に関する意見募集です。仕様の決定と方針の詳細に関する話題を同時に進行させると話がまとまらないため、この場では仕様を中心に意見を問います。与奪に関する方針の具体的な内容はWikipedia‐ノート:巻き戻し者にて詳細を解説の上、改めて意見を募集します。この場では「実績と信頼がある利用者に対し、巻き戻し者権限を与えやすくするための提案」として捉えていただければOKです。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年6月13日 (土) 14:41 (UTC)[返信]

投票内容[編集]

以下の点について賛否を問います

  1. 巻き戻し者の権限与奪の手続きを簡略化することそのものに賛成するかどうか。
  2. 巻き戻し者の権限を「特定ページを最後に編集した利用者の編集を即時巻き戻し」(rollback)のみにして、それ以外は全て省くことに賛成するかどうか。
  3. 権限の与奪を管理者にも認めるかどうか。
  4. 巻き戻し者が自分の「巻き戻し者」権限を自主的に除去できるようにするかどうか。

投票期間・資格[編集]

  • 2020年7月1日 (水) 00:00 (UTC) から 2020年7月8日 (水) 00:00 (UTC) まで
  • 投票資格は管理者立候補のものを準用し、基準となる日時は 2020-06-06T00:00:00(UTC) とします
    • つまり、2020-06-06T00:00:00(UTC) 時点で管理者立候補への投票資格を満たす利用者であれば投票できます。
  • 有権者は各項目に賛成または反対の票を1票ずつ投票することができます。

投票書式 

# {{subst:管理者への立候補/sig2|20200606000000}}

巻き戻し者の信任手続きを省略する / simplify request for rollbacker rights[編集]

巻き戻し者を増やしやすくするため権限与奪の手続きを現在よりも簡略化してはどうか、ということです。具体的な内容は改めて提案しますが、方向性としての賛否を問うことが目的です。事前に意見を募集することで、方針改訂を円滑にすすめるという狙いもあります。

賛成：信任 / support[編集]

  1. W.CC（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:41 (UTC)[返信]
  2. Karasunoko（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:47 (UTC)[返信]
  3. Infinite0694（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:52 (UTC)[返信]
  4. ぱたごん（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 16:01 (UTC)[返信]
  5. Q8j（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 19:07 (UTC)[返信]
  6. TKsdik8900（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 21:42 (UTC)[返信]
  7. Taisyo（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  8. 片隅のみかん(会話|投稿記録) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:32 (UTC)[返信]
  9. Object＊tofu (Benutzer / erzählen) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:33 (UTC)[返信]
  10. 新幹線（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:22 (UTC)[返信]
  11. miya（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:43 (UTC)[返信]
  12. Lanwi1(会話) [履歴] 2020年7月2日 (木) 14:05 (UTC)[返信]
  13. 尾崎歩夢（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:09 (UTC)[返信]
  14. 小石川人晃（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 21:28 (UTC)[返信]
  15. Bonfire12（会話/履歴） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:08 (UTC)[返信]
  16. ヘギー（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:41 (UTC)[返信]
  17. Syounanr（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 01:26 (UTC)[返信]
  18. Yassie（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 04:41 (UTC)[返信]
  19. リボンちゃん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 08:51 (UTC)[返信]
  20. Daraku K.(Talk/Contributions) [履歴] 2020年7月3日 (金) 11:59 (UTC)[返信]
  21. Mario1257（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 15:38 (UTC)[返信]
  22. Swanee（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 00:37 (UTC)[返信]
  23. コヨミヤ(話/稿) [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:05 (UTC)[返信]
  24. Chimari2118（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:15 (UTC)[返信]
  25. Licsak（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 15:21 (UTC)[返信]
  26. ratexio（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 05:23 (UTC)[返信]
  27. Linuxmetel（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:23 (UTC)[返信]
  28. Schwei2（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:35 (UTC)[返信]
  29. 129femtoseconds（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 09:17 (UTC)[返信]
  30. まさふゆ（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
  31. ARIEL（話 / 歴） [履歴] 2020年7月6日 (月) 14:32 (UTC)[返信]
  32. Krorokeroro（会話） [履歴] 2020年7月7日 (火) 03:57 (UTC)[返信]

反対：信任 / oppose[編集]

無効：信任 / invalid[編集]

  1. 桜ひらひらひらがな（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:33 (UTC)--初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(17回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 12:02 (UTC)[返信]
  2. --埼京新宿ライン（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 08:10 (UTC) --初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(36回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 11:55 (UTC)[返信]
  3. みちまん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 23:57 (UTC)--投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(3回)のため投票要件を満たさず自主的に移動--みちまん（会話） 2020年7月4日 (土) 00:44 (UTC)[返信]
  4. Tds（会話） [履歴] 2020年7月4月(土) 13:32 (UTC) --投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(0回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。尚、投票資格基準日は6/6ですので直近720時間(30日間)前は5/7となります。--ぱたごん（会話） 2020年7月4日 (土) 15:59 (UTC)[返信]
  5. sirius7（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 08:28 (UTC) --初投稿から投票資格基準日（6/6 0:00UTC)までの標準名前空間編集回数が50回未満(44回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動 --ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 05:14 (UTC) (UTC)[返信]
  6. Puntti ja (Talk) [履歴] 2020年7月6日 (月) 11:26 (UTC) --投票資格基準日(6/6 0:00UTC)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(4回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。算定期間は5/7 0:00(UTC)から6/6 0:00(UTC)です。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 12:15 (UTC)[返信]
  7. Panam（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 12:55 (UTC)--投票資格基準日(6/6 0:00UTC)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(2回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。算定期間は5/7 0:00(UTC)から6/6 0:00(UTC)です。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 14:45 (UTC)[返信]

巻き戻し以外の権限を取り除く / remove all rights except "rollback" from rollbacker group[編集]

以下の権限を巻き戻し者から除去する / remove below rights from rollbacker group

  • 「IPブロック、自動ブロック、広域ブロックを回避」(ipblock-exempt)
  • 「速度制限を受けない」(noratelimit)
  • 「巻き戻しをボットの編集として扱う」(markbotedits)
  • 「ウォッチされていないページ一覧を閲覧」(unwatchedpages)
  • 「自身の編集を自動で巡回済みにする」(autopatrol)

ここに挙げた5つの機能は信任ラインを引き下げる場合に濫用のリスクが心配されるものです。実際の運用状況も確認したところ、巻き戻し者に属する利用者は通常の「巻き戻し」以外の機能をほぼ使用していません。このため無駄となっています。なんでこんなに機能が多いかと言うと、「最初に導入を提案した際、機能を削ることを前提で余分な機能を盛り込んだ案を用意したところ、誰も削ろうとせず全部の機能が採用されてしまった」という事情によるものです。なお、本提案を提起した時点で既に巻き戻し者としての活動経験があったみちまんさん、Lanwi1さん、Kanashimiさんにご意見を伺ったところ、お三方とも特に巻き戻し以外の権限については特に必要ないだろうという見解でした。

ここで取り除かれる機能は、今後必要が生じた場合、何らかの形で復活させることを検討したいと考えております。やり方は色々あるかと思いますが、参考までにアイデアを挙げておくと新しい利用者グループを新設したり、削除者の機能に「特定ページを最後に編集した利用者の編集を即時巻き戻し」(rollback)と「巻き戻しをボットの編集として扱う」(markbotedits)と追加したり…といった感じです。

賛成：権限 / support[編集]

  1. 郊外生活（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:32 (UTC)[返信]
  2. W.CC（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:41 (UTC)[返信]
  3. Infinite0694（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:52 (UTC)[返信]
  4. ぱたごん（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 16:01 (UTC)[返信]
  5. Q8j（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 19:08 (UTC)[返信]
  6. TKsdik8900（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 21:43 (UTC)[返信]
  7. Taisyo（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  8. 片隅のみかん(会話|投稿記録) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:32 (UTC)[返信]
  9. Object＊tofu (Benutzer / erzählen) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:34 (UTC)[返信]
  10. 新幹線（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:22 (UTC)[返信]
  11. miya（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:43 (UTC)[返信]
  12. Lanwi1(会話) [履歴] 2020年7月2日 (木) 14:05 (UTC)[返信]
  13. 尾崎歩夢（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:09 (UTC)[返信]
  14. 小石川人晃（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 21:29 (UTC)[返信]
  15. Bonfire12（会話/履歴） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:09 (UTC)[返信]
  16. ヘギー（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:42 (UTC)[返信]
  17. Syounanr（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 01:26 (UTC)[返信]
  18. Yassie（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 04:41 (UTC)[返信]
  19. Daraku K.(Talk/Contributions) [履歴] 2020年7月3日 (金) 12:06 (UTC)[返信]
  20. リボンちゃん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
  21. Mario1257（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 15:38 (UTC)[返信]
  22. Swanee（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 00:39 (UTC)[返信]
  23. コヨミヤ(話/稿) [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:05 (UTC)[返信]
  24. Chimari2118（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:16 (UTC)[返信]
  25. Licsak（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 15:23 (UTC)[返信]
  26. ratexio（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 05:23 (UTC)[返信]
  27. Linuxmetel（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:23 (UTC)[返信]
  28. Schwei2（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:35 (UTC)[返信]
  29. まさふゆ（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
  30. ARIEL（話 / 歴） [履歴] 2020年7月6日 (月) 14:33 (UTC)[返信]
  31. Krorokeroro（会話） [履歴] 2020年7月7日 (火) 03:58 (UTC)[返信]

反対：権限 / oppose[編集]

無効：権限 / invalid[編集]

  1. 桜ひらひらひらがな（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:33 (UTC)--初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(17回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 12:02 (UTC)[返信]
  2. --埼京新宿ライン（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 08:10 (UTC) --初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(36回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 11:55 (UTC)[返信]
  3. みちまん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 23:57 (UTC)--投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(3回)のため投票要件を満たさず自主的に移動--みちまん（会話） 2020年7月4日 (土) 00:44 (UTC)[返信]
  4. sirius7（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 08:28 (UTC) --初投稿から投票資格基準日（6/6 0:00UTC)までの標準名前空間編集回数が50回未満(44回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動 --ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 05:17 (UTC) (UTC)[返信]
  5. Puntti ja (Talk) [履歴] 2020年7月6日 (月) 11:26 (UTC) --投票資格基準日(6/6)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(4回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 12:17 (UTC)[返信]
  6. Panam（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 12:55 (UTC)--投票資格基準日(6/6 0:00UTC)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(2回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。算定期間は5/7 0:00(UTC)から6/6 0:00(UTC)です。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 14:45 (UTC)[返信]

権限の与奪 / grant/remove rollbacker flag[編集]

巻き戻し者を増やしやすくするため管理者による付与と除去をどちらも認めるか、与奪は全てビューロクラットにするか、頻度が高いであろう付与のみ管理者に任せて除去はビューロクラットにしか行えないようにするかの三択です。

管理者：付与と除去 ビューロクラット：なし / grant/remove by sysop, bureaucrat: none[編集]

  1. Q8j（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 19:08 (UTC)[返信]
  2. Taisyo（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  3. 新幹線（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:22 (UTC)[返信]
  4. Lanwi1(会話) [履歴] 2020年7月2日 (木) 14:05 (UTC)[返信]
  5. Bonfire12（会話/履歴） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:10 (UTC)[返信]
  6. ヘギー（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:44 (UTC)[返信]
  7. Yassie（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 04:41 (UTC)[返信]
  8. Daraku K.(Talk/Contributions) [履歴] 2020年7月3日 (金) 12:08 (UTC)[返信]
  9. リボンちゃん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
  10. miya（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 14:15 (UTC)[返信]
  11. Schwei2（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:35 (UTC)[返信]
  12. まさふゆ（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
  13. ARIEL（話 / 歴） [履歴] 2020年7月6日 (月) 14:34 (UTC)[返信]
  14. Krorokeroro（会話） [履歴] 2020年7月7日 (火) 04:02 (UTC)[返信]

管理者：付与のみ ビューロクラット：付与と除去 / grant by sysop, grant/remove by bureaucrat[編集]

  1. Infinite0694（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:52 (UTC)[返信]
  2. TKsdik8900（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 21:43 (UTC)[返信]
  3. 片隅のみかん(会話|投稿記録) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:33 (UTC)[返信]
  4. 尾崎歩夢（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:09 (UTC)[返信]
  5. 小石川人晃（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 21:32 (UTC)[返信]
  6. Syounanr（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 01:26 (UTC)[返信]
  7. Mario1257（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 15:38 (UTC)[返信]
  8. コヨミヤ(話/稿) [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:05 (UTC)[返信]
  9. Chimari2118（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:17 (UTC)[返信]
  10. Licsak（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 15:25 (UTC)[返信]
  11. ratexio（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 05:23 (UTC)[返信]
  12. aki42006（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 06:28 (UTC)[返信]
  13. Linuxmetel（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:23 (UTC)[返信]

管理者：なし ビューロクラット：付与と除去 / sysop: none, grant/remove by bureaucrat[編集]

  1. 郊外生活（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:32 (UTC)[返信]
  2. Karasunoko（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:47 (UTC)[返信]
  3. Object＊tofu (Benutzer / erzählen) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:34 (UTC)[返信]

無効：grant/remove[編集]

  1. 桜ひらひらひらがな（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:41 (UTC)--初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(17回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 12:02 (UTC)[返信]
  2. --埼京新宿ライン（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 08:10 (UTC) --初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(36回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 11:55 (UTC)[返信]
  3. みちまん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 23:57 (UTC)--投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(3回)のため投票要件を満たさず自主的に移動--みちまん（会話） 2020年7月4日 (土) 00:44 (UTC)[返信]
  4. sirius7（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 08:28 (UTC) --初投稿から投票資格基準日（6/6 0:00UTC)までの標準名前空間編集回数が50回未満(44回)のため投票要件を満たさず移動 --ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 05:18 (UTC) (UTC)[返信]
  5. Puntti ja (Talk) [履歴] 2020年7月6日 (月) 11:26 (UTC) --投票資格基準日(6/6)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(4回)のため投票要件を満たさず移動。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 12:19 (UTC)[返信]
  6. Panam（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 12:55 (UTC)--投票資格基準日(6/6 0:00UTC)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(2回)のため投票要件を満たさず移動。算定期間は5/7 0:00(UTC)から6/6 0:00(UTC)です。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 14:45 (UTC)[返信]

権限の自主的な除去を認める / rollbacker can remove themselves from "rollbacker" group[編集]

巻き戻し者を辞めたいときや権限が不要であるユーザーは申請を経ることなく自主的に権限を除去できるようにするというものです。なお、何らかの事情で一度権限を除去した後、再度権限を得たい場合は管理者orビューロクラットに申請する必要があります。自力で権限を復帰させる方法はありません。

賛成：自主的な除去 / support[編集]

  1. 郊外生活（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:32 (UTC)[返信]
  2. W.CC（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:41 (UTC)[返信]
  3. Karasunoko（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:47 (UTC)[返信]
  4. Taisyo（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  5. 片隅のみかん(会話|投稿記録) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:34 (UTC)[返信]
  6. 新幹線（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:22 (UTC)[返信]
  7. miya（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 13:43 (UTC)[返信]
  8. Lanwi1(会話) [履歴] 2020年7月2日 (木) 14:05 (UTC)[返信]
  9. 尾崎歩夢（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:09 (UTC)[返信]
  10. 小石川人晃（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 21:33 (UTC)[返信]
  11. Bonfire12（会話/履歴） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:16 (UTC)[返信]
  12. ヘギー（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 23:47 (UTC)[返信]
  13. Daraku K.(Talk/Contributions) [履歴] 2020年7月3日 (金) 12:09 (UTC)[返信]
  14. リボンちゃん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
  15. コヨミヤ(話/稿) [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:05 (UTC)[返信]
  16. Chimari2118（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 02:17 (UTC)[返信]
  17. ratexio（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 05:23 (UTC)[返信]
  18. Linuxmetel（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:23 (UTC)[返信]
  19. まさふゆ（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
  20. Krorokeroro（会話） [履歴] 2020年7月7日 (火) 04:03 (UTC)[返信]

反対：自主的な除去 / oppose[編集]

  1. Infinite0694（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 15:52 (UTC)[返信]
  2. Q8j（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 19:08 (UTC)[返信]
  3. TKsdik8900（会話） [履歴] 2020年7月1日 (水) 21:44 (UTC)[返信]
  4. Object＊tofu (Benutzer / erzählen) [履歴] 2020年7月2日 (木) 10:35 (UTC)[返信]
  5. Syounanr（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 01:26 (UTC)[返信]
  6. Mario1257（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 15:38 (UTC)[返信]
  7. Licsak（会話） [履歴] 2020年7月4日 (土) 15:27 (UTC)[返信]
  8. Schwei2（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 07:35 (UTC)[返信]
  9. ARIEL（話 / 歴） [履歴] 2020年7月6日 (月) 14:38 (UTC)[返信]

無効：自主的な除去 / invalid[編集]

  1. 桜ひらひらひらがな（会話） [履歴] 2020年7月2日 (木) 20:42 (UTC)--初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(17回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 12:02 (UTC)[返信]
  2. --埼京新宿ライン（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 08:10 (UTC) --初投稿から投票資格基準日までの標準名前空間編集回数が50回未満(36回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 11:55 (UTC)[返信]
  3. Kanashimi（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 05:20 (UTC)--投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(3回)のため投票要件を満たさず移動　--ぱたごん（会話） 2020年7月3日 (金) 12:16 (UTC)[返信]
  4. みちまん（会話） [履歴] 2020年7月3日 (金) 23:57 (UTC)--投票資格基準日までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(3回)のため投票要件を満たさず自主的に移動--みちまん（会話） 2020年7月4日 (土) 00:44 (UTC)[返信]
  5. sirius7（会話） [履歴] 2020年7月5日 (日) 08:29 (UTC)--初投稿から投票資格基準日（6/6 0:00UTC)までの標準名前空間編集回数が50回未満(44回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動 --ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 05:19 (UTC) (UTC)[返信]
  6. Puntti ja (Talk) [履歴] 2020年7月6日 (月) 11:26 (UTC) --投票資格基準日(6/6)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(4回)のため投票要件を満たさず反対票から移動。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 12:20 (UTC)[返信]
  7. Panam（会話） [履歴] 2020年7月6日 (月) 12:55 (UTC)--投票資格基準日(6/6 0:00UTC)までの直近720時間(30日間)の標準名前空間編集回数が5回未満(2回)のため投票要件を満たさず賛成票から移動。算定期間は5/7 0:00(UTC)から6/6 0:00(UTC)です。--ぱたごん（会話） 2020年7月6日 (月) 14:45 (UTC)[返信]

結果 / result[編集]

  1. 信任手続きを省略する / simplify request for rollbacker rights -> approved (local discussion)
  2. 巻き戻し以外の権限を取り除く / remove all rights except "rollback" from rollbacker group -> approved
  3. 権限の与奪は管理者が行う / grant/remove rollbacker flag -> addgroup and removegroup by sysop only
  4. 権限の自主的な除去ができるようにする / rollbacker can remove themselves from "rollbacker" group -> approved

Final vote was not requested. Reached consensuses. --Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月13日 (月) 16:24 (UTC)[返信]

phab:T258339の申請に基づき修正パッチgerrit:614575が展開され、投票結果の通りに設定が変更されました。機能変更に関する意見募集を目的とした本投票はひとまず終了とします。巻き戻し者の方針改訂案は改めて方針のノートページに投げますので、しばらくお待ちください。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月21日 (火) 03:19 (UTC)[返信]

コメント / comment[編集]

  • コメント 巻き戻し者のハードルは、その機能に比較して高すぎると考えていました。ご提案の趣旨に賛成します。権限の与奪については、現在私自身が管理者・ビューロクラットであるため意思表示を避けました。個人的には、付与権者の裁量による付与を目指すならば、ある程度精度を落としてでも数を増やすメリットが大きいという意味で人数が多い管理者に与奪機能をつけるのが妥当であると思います。付与権者の裁量の余地が少なく、あくまでコミュニティーによる、現在の方式よりもラフな合意形成に基づくことを目指すなら、付与権者を増やすことにメリットは少なく、むしろリスクの観点から人数を絞るべきで、ビューロクラットによる付与と除去が妥当だと思います。--W.CC（会話） 2020年7月1日 (水) 15:41 (UTC)[返信]
  • 郊外生活（会話） 2020年7月1日 (水) 15:48 (UTC) -- 反対/賛成/反対/賛成 で投票しました。[返信]
    1. Wikipedia:権限申請/ログ#巻き戻し者を見ても、昨年・今年と立候補数に対して信任率が低く、信任手続きを省略ないし簡略化すると、巻き戻し者として適切でない方が巻き戻し者権限を有してしまうおそれが大きいと考えます。
    2. 事前議論の内容通りで問題ないと考えます。
    3. ビューロクラットではなく管理者が対応することのメリットが掴めません。大規模荒らし時に臨時巻き戻し者を設定したいからなのでしょうか？事前議論から意図が掴めません。別に権限付与者がビューロクラットであろうと管理者であろうと、信任投票の結果のみに従って対処するしかないので、権限付与者が管理者だから柔軟になるのかというと疑問です。
    4. 各種権限は本人の意思とコミュニティの合意の両方があってはじめて行えるものなので、本人が辞めたいなら他人はそれを妨げられません。自己除去にデメリットはないと思います。 // 一部補足内容あり--郊外生活（会話） 2020年7月1日 (水) 15:50 (UTC)[返信]
    • コメント この手の投票関係であまり個別返信はしないのですが分かりにくいとのことなので補足しておきます。手続きの見直しは信任率の問題ではありません。W.CCさんがおっしゃるように、機能に対して信任のハードルが高いことを問題としています。標準機能の拡張に近い巻き戻し権限の取得に削除者と全く同じプロセスを設けても、申請を忌避されるばかりで巻き戻し者を活用する人が増えません。他言語版の運用を見れば分かりますが、巻き戻し者は本来数十人数百人規模で運用されるのが一般的です。日本語版の4人がむしろ異常に少ないレベルです。管理者による与奪は臨時巻き戻し者を増やす目的ではなく、IPブロック適用除外のような形式での裁量付与（審議なし）などを考慮に入れた一案として提示いたしました。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月1日 (水) 16:25 (UTC)[返信]
      • コメント 確かにrollback権限でできることは基本的に一般利用者がリバートできる以上、削除者ほど高いハードルは要らないでしょうし、他言語版と比べて人数が少ないことには同意します。直近でも129femtosecondsさんは巻き戻し者になってくださり明らかな荒らしへの対処が以前よりスムーズになった印象をもちます。ただ、人数が増えたところで、その方が巻き戻し者として適切でなければ意味がありませんし、かえって管理者（ブロック対処）、ビューロクラット（権限付与・除去対処）、コミュニティ（不適切な編集への対処・解任議論）の負荷を増やします。申請プロセスを簡略化して、巻き戻し者として期待できそうな方の立候補を促したいのであれば良いと思います（個人的にはLTA:203あたりで継続的にリバート対処を行っていて、問題行為が指摘されていない方は権限取得してもいいのではないかと思います）が、同時に申請プロセスの簡略化は、巻き戻し者として問題のある方の立候補も招きますし、信任率が低い状態ではその可能性が高そうには考えます。ただ、(i)元管理者/元巻き戻し者で、かつ巻き戻し権限行使に対する問題が指摘されていなかった方、(ii)管理者の推薦を受けた方 あたりであれば問題のある立候補は少なそうには思いますので、「48時間保留にし、その後有用な反対意見がない場合に付与」（Infinite0694さんコメントより）などで簡略化はあるかもしれないとは思いました。なので1番目の反対票は取り消しました。ただし、管理者裁量での付与の話ですが、IPブロック除外や手動での拡張承認フラグとは異なり、巻き戻し者権限は、何らかの管理者権限行使の巻き添え救済では使えません。利用者権限変更とはいえ、IPブロック除外はブロック権限持ち、手動での拡張承認フラグは保護権限持ちの方（いずれも管理者）が対応できることにメリットはあると思いますが、巻き戻し者に関してはこのような巻き添え救済と同様には語れないと思います。裁量付与をどのように行うかが現状として見えないので、3番目に関しては現状維持で投票しています。--郊外生活（会話） 2020年7月2日 (木) 05:40 (UTC)[返信]
        • 返信 (User:郊外生活さん宛) 方針の話と機能設定の話を全部同時に進行しても話がまとまらないため、投票形式で意見を表明しやすい大まかな部分から切り出しています。詳細を定めた運用案がないのは、話が複雑になると考えて順番を後にしたためです。「裁量付与で巻き戻し者を活用したいなら管理者による付与というアイデアもありますよ」ということで選択肢として提示しました。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月2日 (木) 06:27 (UTC)[返信]
  • ぱたごん（会話） 2020年7月1日 (水) 16:13 (UTC) 速度制限の解除などの付加権限を無くせば巻き戻しだけなら広く配っていいでしょう。権限除去については、万が一暴走や悪用があった際にはブロックでストップすればよいので与奪権者まで一気に広げるのは抵抗が生じるかもしれないのでビューロさんで良いと思うけど、ただし、ここで揉めて話が流れるようだと本末転倒ですし、大規模bot荒らしがあった場合などを考えると管理者に与奪の権限を与えることにも特に反対ということではありません。[返信]
追加コメント、Infinite0694さんのご意見を拝見してなるほどと思いましたので権限の付与者を管理者にまで広げることに意見を変更しました。また、自己で除去についても一旦票を撤回します。しかし権限の付与/除去の実行者をどうするかで揉めてそもそもの話全体が流れてしまうのは不本意ですので権限の付与/除去の実行者についてはどちらでも構いません。強いて言えばbotによる大量荒らしが発生した時にビューロさんが誰もいなかったら困るので、管理者にも付与権限をつけてもいいかと考えなおしました。大事なのは（余計な付加権限を外して）巻き戻し権限をシンプルな権限にしてなりやすい権限にして、多くの人に巻き戻し者になってもらうことです。--ぱたごん（会話） 2020年7月1日 (水) 20:26 (UTC)[返信]
  • コメント 巻き戻し権限はそれ単体であれば効果は「w:en:Wikipedia:Twinkle」とほぼ変わりません。要するに、(TwinkleGlobal)をインストールすれば誰でも巻き戻しとほぼ同等な機能が使えるわけです。巻き戻し者が巻き戻しをしたから何か特別なことになるわけではなく（編集にお墨付きが与えられる等）、あくまで一般利用者と同じ編集です。しかし、要約欄が変えられないため、明らかな荒らしにしか用いることはできません。巻き戻し権限単体ではあまりにもハードルが高すぎ、本来の荒らし対策に管理者グループと切り分けている意味がなくなってしまいます。英語版では、「There are currently 1,137 administrators and 6,289 rollbackers」とあり、約5-6倍の利用者が巻き戻し者になっております。そうすると日本語版では100人越えの規模でもよいように思われます。というより、荒らし対策の観点からするとそのくらいの人数が妥当なはずです。であれば、付与はBCのみにすると負担が増えるのではないかと懸念しております。また、英語版でも管理者が付与を行えるように、巻き戻し者の付与をBCのみに限るというのは、巻き戻し者のハードルをまた上げかねず、同じスパイラルに陥る可能性もあります。巻き戻し者が権限を濫用した場合、ブロックによる対処でも問題ないはずですので、BCのみの除去でもよいかと思います。臨時であれば管理者が期間を設定して付与することができるため、BCの除去は理論上必要なくなります。「権限の自主的な除去を認める」は、多くの多言語版にその機能が割り当てられておらず、あまり得策ではないように思われます。権限の付与にあたっては48時間保留にし、その後有用な反対意見がない場合に付与にするなど、方針の方の整備で対応すればよいはずです。英語版のように事前に「w:en:Wikipedia:Twinkle」の使用実績がある利用者に権限を付与するなど、荒らし対策について理解できてる利用者に限るなど選択肢はあるはずです。--Infinite0694（会話） 2020年7月1日 (水) 16:25 (UTC)[返信]
  • コメント 追記：
  • TWを使った最近の更新からの画像です。
    TWを使った最近の更新からの画像です。
  • TWを使った利用者の投稿記録からの画像です。
    TWを使った利用者の投稿記録からの画像です。
  • 巻き戻し者の最近の更新に表示される巻き戻しリンクの画像です。
    巻き戻し者の最近の更新に表示される巻き戻しリンクの画像です。
  • 巻き戻し者の利用者の投稿記録に表示される巻き戻しリンクの画像です。
    巻き戻し者の利用者の投稿記録に表示される巻き戻しリンクの画像です。
TWを使った[ロールバック]と、巻き戻し機能の[巻き戻し]の参考画像です。どちらでもワンクリックで差し戻せる点は変わりません。また、TWは自動承認された利用者でなくとも使うことができます。--Infinite0694（会話） 2020年7月1日 (水) 17:52 (UTC)[返信]
  • コメント 追記：権限の自主的な除去を認める必要性があるのか正直疑問です。英語版でも巻き戻し者が1、2年全く活動していなくても放置されていることもありますし、単純に巻き戻し機能だけならセキュリティー上の問題としてさほど重要ではないように思えます。そもそも活動を辞めるときに自分で除去してから辞めるのでしょうか。なんとなく去っていくケースの方が多いような感じもします。ようするに一般利用者が「特別:利用者権限」にアクセスできることを意味し、当然自身で除去したら「利用者権限の変更記録」に残ってしまいます。中国語版は、
  1. * Not create redirects from source pages when moving pages (suppressredirect)
  2. * Quickly rollback the edits of the last user who edited a particular page (rollback)
  3. * View a list of unwatched pages (unwatchedpages)
  4. * View abuse filters marked as private (abusefilter-view-private)
  5. * View log entries of abuse filters marked as private (abusefilter-log-private)
  6. * Remove group from own account: Rollbackers
    • 以上の権限がセットで入っており、単純な巻き戻し権限だけにしようとする日本語版の巻き戻し者とは異なるはずです。ゴテゴテ権限をつけすぎず、巻き戻し者のハードルを下げ、多くの方に巻き戻し者になってもらうというのが今回の権限の見直しの趣旨だと思われます。--Infinite0694（会話） 2020年7月2日 (木) 14:20 (UTC)[返信]
  • 巻き戻し者権限を広く活用するため、信任手続きの簡略化賛成です。また、事前に行われた議論からは特に巻き戻し以外の権限は必要ないと判断しました。権限与奪については、そこまで関係ないとは思いますが、この権限の除去依頼は他の権限に比べればだいぶ少なく、管理者にも認めなければビューロクラットの方の負担が大きいものと判断しました。権限の自主的な除去については、前述の通り除去依頼が少ないものだと考え、更にInfinite0694さんによれば他言語版ではこの機能が割り当てられていないとのことから、特に必要なものではないと思います。--TKsdik8900（会話） 2020年7月1日 (水) 22:06 (UTC)[返信]
  • 提案者のMarine-Blueさんの意図をくみ取り投票しました。「巻き戻し者」の名称以上の機能をなくすことで、不適切に取得した利用者による大規模荒らし行為（巻き戻し以外の機能を利用して）のリスクを軽減できる。代わりに、人数を増やしたいので管理者による与脱・信任過程の省略などに賛成しました。Marine-Blueさんの意図に近づくと思います。--Taisyo（会話） 2020年7月1日 (水) 22:56 (UTC)[返信]
  • コメント 巻き戻し以外の権限を取り除くことを条件に、全項目賛成に投票。--新幹線（会話） 2020年7月2日 (木) 13:22 (UTC)[返信]
    • @新幹線さん: 「権限の自主的な除去を認める」は立派な権限の一つです（中国語版参照）。巻き戻し以外の権限を取り除くのなら、自主的な除去権限は入らないはずです。中国語版だけ唯一、自主的な除去を認めており、むしろかなり特殊な部類に入るかと思います。--Infinite0694（会話） 2020年7月2日 (木) 14:20 (UTC)[返信]
  • （質問）三択について：3つのうち2つに賛成（の署名）をしたいのですが、よろしいですか？--miya（会話） 2020年7月2日 (木) 13:44 (UTC)[返信]
  • コメント 今回の提案については概ね賛成ですが、権限の自主除去については今ひとつ必要性が薄いと感じられましたのでこれについては反対とさせて頂きました。--Syounanr（会話） 2020年7月3日 (金) 01:26 (UTC)[返信]
  • （コメント）大規模荒らし対策の観点から、権限をロールバックのみに絞った上で、取得しやすく、与奪しやすくする本提案に賛成します。この目的を突き詰めるなら、「拡張承認された利用者には自動で巻き戻し権限を付与する」くらいやってもいいのかもしれません; 期間と編集回数によって自動で与えられるようにすれば、帽子収集家が敢えて権限を申請する魅力を失わせる効果も期待できます。「権限の自主除去」については、あればあるでいいし、別に無くともいいとは思うので、賛否いずれの票も入れません。Yassie（会話） 2020年7月3日 (金) 04:41 (UTC)[返信]
  • 質問です。権限の自主除去ができない場合、管理者やビューロクラットなどの権限剥奪ができる利用者に頼んで、権限をなくすことは認めるのですか？----埼京新宿ライン（会話） 2020年7月3日 (金) 08:10 (UTC)[返信]
    • 返信 (埼京新宿ラインさん宛) 自主的な除去が行えないようにした場合の運用という話でしょうか。権限除去に関する具体的なルールは今後検討していく予定ですが、方針として権限除去を認めるかどうか（一度付与されたら永久的に権限を保持するルールを目指すのか）という話であれば、本人が必要としなければ除去するという方向で考えております。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月3日 (金) 13:16 (UTC)[返信]
  • コメント 「権限の自主的な除去」のみは必然性が薄い気がしたので反対、その他は全て賛成いたします。--Schwei2（会話） 2020年7月5日 (日) 07:44 (UTC)[返信]
  • コメント 無効票をまだ確認していませんが、権限の与奪が「管理者による与奪」か「管理者は付与のみ、ビューロクラットによる与奪」でほぼ半々に分かれるようですね…。ここだけ決戦投票をするか、無効票確認をして票数が多かったほうを単純に採用するか、どっちが良いでしょうか。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月8日 (水) 05:35 (UTC)[返信]
    • コメント 私自身も改めて確認したところ、無効票処理に漏れはありませんでした。「管理者：付与と除去 ビューロクラット：なし」14票、「管理者：付与のみ ビューロクラット：付与と除去」13票、「管理者：なし ビューロクラット：付与と除去」3票です。管理者の与奪に関する意見がほぼ二分しているので、決選投票でも良いと思いますが、いかがでしょうか。コメントをいただきたく。
      なお、決選投票を行う場合はやむを得ないので、完全同数だった場合は他言語版で多く採用されているものに近いほうを採用したいと考えています。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月8日 (水) 13:10 (UTC)[返信]
      • コメント 私は当該項目には投票していませんので、ある意味中立的に意見させていただけると思いますが、決選投票をする必要性をあまり感じません。WP:DEMという観点を踏まえても、コメント欄で当該項目に対して強くこだわる意見はないようですし、期限を設けて公開投票をしている（常に状況が分かる）中での1票差です。もちろん、この票差では申請が受理されないということでしたら話は別です。--W.CC（会話） 2020年7月9日 (木) 09:47 (UTC)[返信]
        • 返信 (W.CCさん宛) ありがとうございます。確かに最大限の意見募集をした上での1票差ではあります。決選投票を切り出したのは念の為であり、提案を進行する私としても決選投票はやらない方が楽です。決選投票を支持する意見が特にないようであれば、このまま結果をまとめて申請を出すことにします。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月10日 (金) 15:33 (UTC)[返信]
  • チェック 決選投票を求める声もなかったため、投票結果を確定とします。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年7月13日 (月) 16:24 (UTC)[返信]
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