Wikipedia:井戸端/subj/01月、平成02年、明治06年、大正09年といった表記のリダイレクトの賛否

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01月、平成02年、明治06年、大正09年といった表記のリダイレクトの賛否[編集]

Wikipedia:利用案内#複数のリダイレクトの削除依頼を一括で行う方法にて、01月、平成02年、明治06年、大正09年といったリダイレクトの削除依頼を一括で行う方法について質問させていただいたのですが、これらのリダイレクトの存在が必要かどうかを井戸端で議論すべきとの意見がありましたのでこちらで問題提起させていただきます。

参考までに、平成02年については現在のリンク先はありません（特別:リンク元/平成02年）。一方で、01月についてはいくつかのページで使用されているようです（特別:リンク元/01月）。

01月のリンク先の例:

PieceBlueさんの作成されたTemplate:0ja月日(PieceBlueさんは投稿ブロック中のようです）。

--Meniv（会話） 2014年10月11日 (土) 13:18 (UTC)[返信]

報告「平成02年」などの表記が書かれていた3記事「福山市立坪生小学校‎」、「福山市立坪生小学校‎」、「福山市立幕山小学校」をWikipedia:表記ガイドに沿って修正し、当該のイレギュラー表記を加筆された編集者の方にはウィキペディアの表記統一についての基本説明と記事修正の報告を入れさせていただきました（記事のノートページ・ご本人の会話ページ）。

同様の和暦表記のリダイレクトとして

平成02年・平成03年・平成04年・平成05年・平成06年・平成07年・平成08年・平成09年・平成10年・明治04年・明治06年・大正09年

がありました。現在どれもリンク記事はありません。上記でご報告したとおり、この表記を使用していたご本人には既に記事のノートと会話ページで説明させていただきましたし、他の方がこの表記のリダイレクトを使用している形跡もありません。表記ガイドの書式にも合致していませんし（"西暦（和暦）" からのリンクは元号のみ & "0x年" や "0x月" は使用しない）、仮に桁合わせやリンクの必要があったとしても他の方法で可能でありリダイレクト作成はそもそも必要ないと思われますので（{{0}}やパイプ付きリンク[[1990年|平成02年]]で対応自体は容易に可能）、即時削除で良いのではないでしょうか。

"0x月" のほうも、稀に使用記事があるかもしれませんが、そもそも各月に記事間リンクを貼るべきケースはまず無いと思います。不適切な過剰リンクが赤リンクになるのを心配したところで記事品質としてはどのみちあまり変わらないとも思えますので、これも即時削除で別に問題無いのではないでしょうか？--ディー・エム（会話） 2014年10月11日 (土) 14:48 (UTC)[返信]

和暦や月だけでなく01日や01月01日のようなリダイレクトもあります。代案により、これらを使用せずに済むのであれば、全削除で良いと思います。--JapaneseA（会話） 2014年10月12日 (日) 05:26 (UTC)[返信]
- 報告「01月」〜「09月」と「01日」〜「09日」のリダイレクト先は（存続自体に疑義のある数記事を除いて）クリアしましたので、それらは削除しても通常記事への影響は無いと思います。「x月x日」シリーズの方は特定の編集者の執筆記事以外には通常使われていないものと推定され、数が多すぎて手間がもったいないので、必要があればbotで一律に[[0*月0*日]]を[[*月*日]]へ置換してもらうのが良さそうに思います。--ディー・エム（会話） 2014年10月12日 (日) 13:49 (UTC)[返信]
桁揃えなどのために0を頭に入れた表記が必要になることがあってもパイプ付リンクや{{0}}を利用することで解決可能であり、これらのリダイレクトの有用性は極めて小さいものに留まるでしょう。和暦0x年、0x月、0x日および0x月0x日（Template:0ja月日にあるもの全部）はすべて削除で。即時削除でも構わないと思いますが、再作成されたときに全般5で即時削除できるように、正規のリダイレクトの削除依頼にかけたほうが良いかと思います。あと、date系のテンプレートのいくつかで月や日に0xと入れたときに「x月」「x日」とせずに「0x月」「0日」と素通ししてそのままリンクも生成してしまう仕様になっているのも原因の一つなのかなぁ、と思います（例：{{Death date and age|2014|01|01|2000|01|01}} → 2014年 01月01日（14歳））。--Claw of Slime (talk) 2014年10月12日 (日) 19:51 (UTC)[返信]

01月01日から05月31日まで赤リンクも含めてリンク修正してみました。絶対数こそそれほど多くないものの、04月1日みたいな中途半端なタイプもあるようでチェック対象が一気に増えそうな予感……。--Claw of Slime (talk) 2014年10月12日 (日) 21:18 (UTC)[返信]

コメント 「国際連合人権委員会」と「広島県立自彊高等学校‎」の修正漏れのご対応ありがとうございます。

日付系テンプレートの方ですが、気づいた範囲で修正を行いました。

単純な修正案件：{{Death date and age}}・{{Death date}}・{{Birth year and age}}・{{Death year and age}}
不自然なマークアップが施されていたもの：{{End date}}・{{Start date}}

後者については別にリンクはしていないのでリダイレクトへの対応という意味では別に関係なかったのですが、マークアップが意図的でちょっと酷かったのでついでに修正しました。

{{Infobox OS}}などinfoboxなどの日付出力用に使われているTemplate:MONTHNAMEについては、念のためとりあえずノートに修正の提案のみ行いました。--ディー・エム（会話） 2014年10月13日 (月) 04:31 (UTC)[返信]

テンプレートの修正ありがとうございました。01月01日～12月09日、1月01日～9月09日、01月1日～09月9日の3タイプともリンク修正が完了しました。リダイレクトが存在するのはTemplate:0ja月日にある01月01日～12月09日に限られているようです。--Claw of Slime (talk) 2014年10月13日 (月) 06:33 (UTC)[返信]

みなさん、記事の修正お疲れ様です。利用案内のほうで表記ガイド修正を含めた議論をすべきとのご意見があったもののこちらへ反映させていませんでしたので、新たに節を作ってそれについても発議したいと思います。--Meniv（会話） 2014年10月16日 (木) 15:24 (UTC)[返信]

こちらのコメントの場所移動について こちらに投稿されていた「表記ガイドの修正について」節が表記ガイドの改定に関する発議内容でしたので、「表記ガイド」のノートに移動させていただきました。要は議論場所としてわかりやすければ良いだけなのですが、内容的にはあちらの方が周知がされやすく、具体的な議論にも入りやすいと思います。もしまずければ元に戻していただいてもOKです。--ディー・エム（会話） 2014年10月18日 (土) 08:30 (UTC)[返信]

表記ガイドの改訂については別途議論が進んでいますのでそちらに譲り、こちらではそろそろリダイレクトの削除に向けて具体的に動いてもよいと思うのですがいかがでしょうか。現時点での対象は以下の通りです。

和暦0x年：明治04年、明治06年、大正09年、昭和02年、昭和07年、平成02年、平成03年、平成04年、平成05年、平成06年、平成07年、平成08年、平成09年
01日、02日、03日、04日、05日、06日、07日、08日、09日
01月：01月01日、01月02日、01月03日、01月04日、01月05日、01月06日、01月07日、01月08日、01月09日、01月10日、01月11日、01月12日、01月17日、01月18日、01月21日、01月22日、01月26日、01月28日、01月29日、01月31日、01月00日
02月：02月01日、02月02日、02月04日、02月05日、02月07日、02月08日、02月11日、02月12日、02月18日、02月19日、02月20日、02月22日、02月25日、02月26日、02月30日
03月：03月02日、03月04日、03月05日、03月07日、03月12日、03月13日、03月15日、03月17日、03月19日、03月26日、03月29日、03月30日、03月31日、03月00日
04月：04月01日、04月02日、04月03日、04月04日、04月05日、04月06日、04月07日、04月08日、04月09日、04月10日、04月11日、04月12日、04月13日、04月15日、04月16日、04月17日、04月18日、04月19日、04月20日、04月21日、04月22日、04月23日、04月24日、04月25日、04月26日、04月27日、04月28日、04月29日、04月30日、04月00日
05月：05月02日、05月05日、05月06日、05月07日、05月09日、05月14日、05月16日、05月21日、05月24日、05月28日
06月：06月01日、06月03日、06月04日、06月05日、06月06日、06月07日、06月10日、06月11日、06月13日、06月14日、06月16日、06月17日、06月18日、06月20日、06月21日、06月22日、06月23日、06月24日、06月25日、06月26日、06月27日、06月28日、06月30日
07月：07月01日、07月02日、07月05日、07月06日、07月07日、07月09日、07月10日、07月11日、07月12日、07月14日、07月15日、07月16日、07月17日、07月18日、07月19日、07月21日、07月22日、07月23日、07月24日、07月25日、07月26日、07月28日、07月29日、07月30日、07月31日
08月：08月01日、08月02日、08月03日、08月04日、08月05日、08月06日、08月07日、08月08日、08月09日、08月10日、08月11日、08月12日、08月14日、08月15日、08月16日、08月17日、08月18日、08月19日、08月20日、08月21日、08月22日、08月23日、08月24日、08月25日、08月26日、08月27日、08月28日、08月31日
09月：09月01日、09月02日、09月03日、09月04日、09月05日、09月07日、09月08日、09月09日、09月10日、09月11日、09月12日、09月13日、09月14日、09月15日、09月16日、09月17日、09月18日、09月19日、09月20日、09月21日、09月22日、09月23日、09月24日、09月25日、09月26日、09月27日、09月28日、09月29日、09月30日
10月：10月01日、10月02日、10月03日、10月05日、10月07日、10月08日、10月09日
11月：11月01日、11月02日、11月03日、11月04日、11月05日、11月06日、11月07日、11月08日、11月09日
12月：12月01日、12月02日、12月03日、12月04日、12月05日、12月06日、12月07日、12月08日、12月09日
Template:0ja月日（これらのリダイレクトが削除されることで存在意義を失う）

数日待って反対がないようでしたら、一括してリダイレクトの削除依頼に提出したいと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 11:59 (UTC)--すべてリスト化2014年10月22日 (水) 13:06 (UTC)--対象追加Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 13:15 (UTC)[返信]

賛成明らかな濫造のケースが多く実用性も見込めないので、上記の日付シリーズの削除に賛成します。

ただ、Template:0ja月日についてはあえて置いておいて今後の再作成監視用に活用させてもらうという選択もあるかと思います。--ディー・エム（会話） 2014年10月24日 (金) 15:18 (UTC)[返信]

表記ガイドの方も今週末あたりには修正で合意が形成できそうですし、それを待ってこちらもリダイレクト削除を依頼したいと思います。監視用ということでしたら、ここのノートにTemplate:0ja月日と同様のものを置いておく（ついでに次節の一月一日タイプも）、ということでクリアできると思いますがいかがでしょうか。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

（追加提案）Template:0jadate、Template:0ja Start date、Template:0ja End dateという、{{0jadate|2013|9|4}} →「2013年09月04日」のように0x月0x日タイプの日付を出力するテンプレートも存在するようです。このテンプレートは「ISO 8601、JIS X 0301準拠」を謳っているのですが、出力はこれらに準拠した「20130904」や「2013-09-04」ではなく「2013年09月04日」のように0x月0x日タイプです（JIS X 0301はISO 8601の日本国内バージョンですが、このような「0x月0x日」タイプの表記を認めているわけではありません）。これらのテンプレートも出力を修正する、あるいは、実際にこれらのテンプレートが記事などで使われているわけではないのでまとめて削除依頼に提出してしまう方が良いと思われます。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

一月、一月一日のようなリダイレクトについて[編集]

別件ですが類似なのでこちらで。一月、一月一日のような漢数字表記のリダイレクトも相当数あるのですが、こちらはどうしましょうか。--Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 13:06 (UTC)[返信]

一月：一月一日、一月二十日
二月：二月一日、二月二日、二月三日、二月四日、二月五日、二月六日、二月七日、二月八日、二月九日、二月十日、二月十一日、二月十二日、二月十三日、二月十四日、二月十五日、二月十六日、二月十七日、二月十八日、二月二十日、二月二十一日、二月二十二日、二月二十三日、二月二十四日、二月二十五日、二月二十六日、二月二十七日、二月二十八日、二月二十九日
三月：三月一日、三月二日、三月三日、三月四日、三月五日、三月六日、三月七日、三月八日、三月九日、三月十日、三月十一日、三月十二日、三月十三日、三月十四日、三月十五日、三月十六日、三月十七日、三月十八日、三月十九日、三月二十日、三月二十一日、三月二十二日、三月二十三日、三月二十四日、三月二十五日、三月二十六日、三月二十七日、三月二十八日、三月二十九日、三月三十日、三月三十一日
四月：四月一日、四月二日、四月三日、四月四日、四月五日、四月六日、四月七日、四月八日、四月九日、四月十日、四月十一日、四月十二日、四月十三日、四月十四日、四月十五日、四月十六日、四月十七日、四月十八日、四月十九日、四月二十日、四月二十一日、四月二十二日、四月二十三日、四月二十六日、四月二十七日、四月二十八日、四月二十九日、四月三十日
五月：五月四日、五月十六日、五月二十三日、五月二十四日、五月三十日、五月三十一日
六月：六月一日、六月六日、六月七日、六月八日、六月九日、六月十日、六月十二日、六月十三日、六月十四日、六月十七日、六月二十日、六月二十一日、六月二十二日、六月二十四日、六月二十五日、六月二十八日、六月二十九日
七月：七月一日、七月二日、七月三日、七月四日、七月五日、七月七日、七月十日、七月十一日、七月十二日、七月十三日、七月十四日、七月十五日、七月十六日、七月十七日、七月十八日、七月十九日、七月二十日、七月二十一日、七月二十二日、七月二十三日、七月二十四日、七月二十五日、七月二十六日、七月二十七日、七月二十八日、七月二十九日、七月三十日、七月三十一日
八月：八月十二日、八月十三日、八月十四日、八月十五日、八月二十四日
九月：九月一日、九月二日、九月四日、九月八日、九月九日、九月十日、九月十一日、九月十二日、九月十三日、九月十四日、九月十五日、九月十六日、九月十七日、九月十八日、九月十九日、九月二十日、九月二十一日、九月二十二日、九月二十三日、九月二十四日、九月二十五日、九月二十六日、九月二十七日、九月二十八日、九月二十九日
十月：十月二日、十月三日、十月四日、十月七日、十月八日、十月九日、十月十日、十月十一日、十月十二日、十月十三日、十月十四日、十月十五日、十月十六日、十月十七日、十月十八日、十月十九日、十月二十日、十月二十一日、十月二十二日、十月二十三日、十月二十四日、十月二十五日、十月二十六日、十月二十七日、十月二十八日、十月二十九日、十月三十日、十月三十一日
十一月：十一月二日、十一月三日、十一月四日、十一月五日、十一月六日、十一月七日、十一月八日、十一月九日、十一月十日、十一月十一日、十一月十二日、十一月十三日、十一月十四日、十一月十五日、十一月十六日、十一月十七日、十一月十八日、十一月十九日、十一月二十日、十一月二十一日、十一月二十二日、十一月二十三日、十一月二十四日、十一月二十五日、十一月二十六日、十一月二十七日、十一月二十八日、十一月二十九日、十一月三十日
十二月：十二月十日、十二月十一日、十二月十二日、十二月十三日、十二月十四日、十二月十五日、十二月十六日、十二月十七日、十二月十八日、十二月十九日、十二月二十日、十二月二十一日、十二月二十二日、十二月二十三日、十二月二十四日、十二月二十五日、十二月二十六日、十二月二十七日、十二月二十八日、十二月二十九日

0付きリンク同様に、リンク元を全て修正した上で、削除で良いと思います（修正できないものは、別途検討）。なお、上記提示の1月の「一月×日」と2月の「ニ月×日」はリンク元がない事を確認しました。--JapaneseA（会話） 2014年10月22日 (水) 13:29 (UTC)[返信]

賛成削除に賛成です。数が多いのでランダム検査でしか確認していませんが、どうやらどれもリンク先はなさそうで、目的不明の濫造のようです。仮に万が一リンクしている記事があったとしてもどのみち妥当なリンクではないし、通常は使用しないリダイレクトかと思いますので（このようなリダイレクトが存在することをあらかじめ知っている編集者以外にはそもそも使用できるはずがない）、適宜手作業で修正してもらうということでも問題無いと思います。--ディー・エム（会話） 2014年10月24日 (金) 15:18 (UTC)[返信]

表記ガイドの方での合意形成を待って、前節と合わせてこちらもリダイレクト削除を依頼したいと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

依頼提出[編集]

Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2014年11月#11月1日から5日において、「和暦0x年」「0x月0x日」「一月一日」に該当するリダイレクトの削除依頼を提出しました（日本語の姓でもある四月一日だけは除外）。Template:0ja月日、Template:0jadate、Template:0ja Start date、Template:0ja End dateについては、リダイレクトの削除が完了してからまとめて削除依頼を出そうと思います。また、ノートに今回の対象となるリダイレクトの一覧表を置いておきます。--Claw of Slime (talk) 2014年11月1日 (土) 11:52 (UTC)[返信]

コメント 削除依頼の作業お疲れさまです。なにぶん大量なので相当なお手間ですよね。

テンプレートの方は、中身も機能もその3つとも同一内容のもので、今のところ使用している記事も無いので、少なくとも2つは間違いなく（おそらくは3つともですが）削除で問題ないと思います。

それと、日付の表示とは直接関係ありませんが、それらのテンプレートを作成された方が作った{{Padleft}}というテンプレートも、用途がなく不要なので一緒に削除したほうが良いと思います。おそらく上記の日付表示テンプレートなどで使用する意図で作成されたのだと思われますが、実際にはこの処理はシステムのマジックワードで定義されており、ユーザーが別途テンプレートを作成する必要はありませんし、作成してもテンプレートとしては全く動作していません。おそらくそのあたりを詳しくご存知ないまま誤って作成されたものと思われますが、このまま置いておいても全く使用ニーズがありませんし、それがあると逆にややこしいので、結論としては削除がベストかなと。-ディー・エム（会話） 2014年11月1日 (土) 15:59 (UTC)[返信]

依頼提出御疲れ様です。この場を借りて、Claw of Slime様をはじめ作業をされた全ての皆様に御礼と、自分がたいして協力していない事をお詫びします。--JapaneseA（会話） 2014年11月1日 (土) 18:57 (UTC)[返信]

漢数字表記のリダイレクトについては削除が行われましたが、いくつかについては日付以外の用例が確認できることから曖昧さ回避化が行われています。

一月一日：一月一日 (曲)などへの誘導について議論中
四月一日：日本語の姓（わたぬき）との曖昧さ回避化
八月一日：日本語の姓（ほずみ、ほづみ、やぶみ、はっさく）との曖昧さ回避化
十月十日：妊娠期間（とつきとおか）との曖昧さ回避化

これ以外にも少し調べてみたところ、「五月七日（つゆり）」「六月一日（うりわり、うりはり、くさか、さいぐさ、むりはり）」「八月十五日（なかあき）」「十一月二十九日（よみ,つめづめ）」「十二月一日（しはすだ）」「十二月三十一日（ひづめ、ひなし）」など日付の姓とされるものがいくつかひっかかるのですが、これらは実在する/実在したものなのか怪しいようなので今のところ再立項はしていません。このような例について情報をお持ちでしたらお知らせください。--Claw of Slime (talk) 2014年11月4日 (火) 04:32 (UTC)[返信]