Wikipedia‐ノート:ショートカット

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目次

[編集] ショートカットの日本語名称について

英語版に既に存在するショートカットについては、名称を合わせて作成するようにします。そうすることで言語を越えて同一のショートカットを用いて同一のページへ到達できます。」とありますが、日本語版では明らかに日本語名称のショートカットが便利です。

WP:FAWikipedia:秀逸な記事へ飛ぶというのは、何の略かわかりづらく、わざわざ覚える必要があります。アクセスする時に便利なようにという本来の主旨では「WP:秀逸」が使いやすいものでしょう。(Wikipedia:InPress → Wikipedia:報道 なんてのは、冗談のようです) 英語が堪能な方、英語版を使い慣れている方に対して、英語ショートカットの意味もあるとしても、日本語版の名称を優先して作成することを提案します。Yas 2004年10月17日 (日) 22:19 (UTC)

  • 内部での短縮入力の意味もあるけれど、元々多バイト言語圏ではWikipedia外部からURLで参照するさいに「http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88」のように書かねばならないのを避けるため、アルファべット表記にしたいのではないでしょうか。sphl 2004年10月17日 (日) 23:18 (UTC)
お察しのとおりです。ですので ascii でなければ意味を成しません。--名無し 2004年10月18日 (月) 01:03 (UTC)

なるほど、了解しました。それではアルファベット名称に反対はしません。同時に、日本語ユーザの利便のために日本語名称のショートカットも作成されることを期待します。Yas 2004年10月18日 (月) 22:55 (UTC)

韓国語版では백:삭제のようにハングルでショートカットを作っているようです。日本語版でもやればできるでしょう。--hyolee2 2006年11月28日 (火) 07:39 (UTC)

英語版でも WP:→Wikipedia:Redirect へのリダイレクトになるショートカットが存在しますし、他には WP:©Wikipedia:Copyrights へ、WP:♠Wikipedia:A spade is a と、どれだけ利用されているのかはなはだ疑問ですがアルファベット必須でなくとも良いのではないでしょうか。 --Yellow Submarine 2007年5月9日 (水) 03:37 (UTC)

[編集] Help名前空間の文書用のprefix「H」の新設

Help名前空間の文書へのリダイレクトの名称について検討しています。prefixとして「H」を新設すべきかという点が問題かと思います。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト ヘルプで検討していますのでご意見ください。--Cave cattum 2007年6月16日 (土) 02:08 (UTC)

[編集] 削除依頼へのリダイレクトについて

WP:RQM」および「WP:RFPM」の削除をWikipedia‐ノート:移動依頼にて提案しました。--GURAX 2007年12月25日 (火) 08:16 (UTC)

[編集] カテゴリのショートカット

カテゴリへのショートカットですが、「C:」で始まるものと「CAT:」で始まるものが混在しており使いにくいので、どちらかに統一できないでしょうか。 --fryed-peach 2008年2月2日 (土) 08:52 (UTC)

統一に賛成します。「C:」で始まるようにしましょうか。英語版では「CAT:」の方が多いようですが。--やしろべえ 2008年2月7日 (木) 02:37 (UTC)
「C:」での統一に賛成します。短いし、ショートカットの目的としてはそのほうが好ましいのかもしれません。「WP:」で始まる(カテゴリの)ショートカットも削除してかまわないでしょうか。 --fryed-peach 2008年2月7日 (木) 06:08 (UTC)
了解しました。今あるCATとWPのリダイレクトは削除の前にC:○○へ置き換えましょう。削除はWikipedia:リダイレクトの削除依頼/2008年2月で一度に依頼できますので。--やしろべえ 2008年2月7日 (木) 06:22 (UTC)

(インデント戻し)変更の詳細を以下に提示しておきます。

とりあえずご意見を1週間待ちます。--やしろべえ 2008年2月8日 (金) 02:01 (UTC)

挙げられているものについては、すべて賛成です。ただ、「CAT:DB」はテンプレートのリダイレクトも「db」から「sd」に移行中ですし、時間をかけて移行すべきかもしれません。リダイレクトの削除依頼はいつごろにしますか? --fryed-peach 2008年2月8日 (金) 09:13 (UTC)
全て移動を完了しました。異論がありませんのでリダイレクトの削除依頼に提出します。--やしろべえ 2008年2月17日 (日) 23:50 (UTC)
お疲れ様でした。 --fryed-peach 2008年2月27日 (水) 17:54 (UTC)

[編集] 「ショートカット先に掲示」の例示

Wikipedia:ショートカット#ショートカット先に掲示の例示で、一般の例示ではショートカットはリンクでありませんが、Wikipedia名前空間の例示ではショートカットがリンクになっています。ショートカットで指示される本体の方に表示されるショートカットの名称をリンクとする意味はない様に思うのですが、Wikipedia名前空間の例示がこうなっているのには何か理由があるのでしょうか。--Jms 2008年9月25日 (木) 02:40 (UTC)

{{ショートカット}}には自動でリンクさせる機能があるので、どの掲示方法でもリンクはされます。リンクにする意味は、好みのような問題かもしれませんが、正しくリダイレクトが設定されているかの確認に使えます。 --fryed-peach [会話|投稿] 2008年9月25日 (木) 12:59 (UTC)

[編集] ウィキプロジェクトおよび長期荒らしに対する新しいプレフィックスの作成提案

現在、ショートカットには

  • Wikipedia:
  • Wikipedia‐ノート:
  • Help:
  • Category:
  • Portal:
  • Wikipedia:ウィキプロジェクト
  • Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期

の7種類のものに対するものがありますが、一方、プレフィックスはWikipedia:ショートカット#ページ名の決め方にあるように

  • WP:
  • WT:
  • H:
  • C:
  • P:

の5種類となっています(履歴を追ってないので分かりませんが、多分歴史的なもののせい?)。対応をみていただくと分かりますが、ウィキプロジェクトおよび長期荒らしに対するページのプレフィックスが全てWPで代替されている状況です。

以前、井戸端で"Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期"の各事案へのショートカットについてという話題が出ていましたが、ウィキプロジェクトも長期荒らしも増え、方針文書と紛らわしいショートカットが多くなりました。この先もどんどん増えていくことを考えると、このままこの3つ(方針文書、ウィキプロジェクト、長期荒らし)を同じプレフィックスで運用することは非常に問題ではないかと思います。そこで、ウィキプロジェクトおよび長期荒らしに対しては以下のプレフィックスを新設することを提案いたします。

Wikipedia:ウィキプロジェクト foo」
WPP:fooあるいはPJ:foo
enwpではWPPが使われているようですが(c.f. en:Wikipedia:Shortcut#List of prefixes)、日本語版のウィキプロジェクト一覧では「PJ foo」と書かれていたりしますので、PJでも悪くないかと思います。
Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期 bar」
WP:LTA/barあるいはLTA:bar
LTAはLong Term Abuse、つまり「長期の嫌がらせ(荒らし)」を意味する略語で、既にWikipedia:進行中の荒らし行為/長期に対してLTA:VIP/LTAが使われています。enwpでは、WPがそのまま使われているもの(e.g. en:WP:UNID for en:Wikipedia:Long term abuse/Universe Daily)、WP:LTAが使われているもの(e.g. en:WP:LTA/MG for en:Wikipedia:Long term abuse/MascotGuy)、そもそもショートカットが作られていないもの(e.g. en:Wikipedia:Long term abuse/HeadleyDown)が混在しており、どれが統一的というのはないようです(WPそのままが一番多いような気もしますが)。先述の井戸端で提案されていたのもWP:LTA/bar型でしたが、プレフィックスが長くなりすぎてショートカットに使いづらい気もするので、いっそのことLTA:barという形もありだろうと思います。

私の意見としては、ショートカットはなるべく短いほうがいい(かつ意味が分かりやすい)と思っているので、PJとLTAを推しますが、WPとの混在がなくなるのでしたらなんでもいいかな、とも思っています。プレフィックス変更後の置換作業はBotで出来る作業ですので、そちらは問題ないですし、変更後はWikipedia:お知らせ等に案内すれば混乱も起こらないでしょう。いかがでしょうか?--青子守歌会話/履歴 2008年12月15日 (月) 07:43 (UTC)

  • (賛成)ショートカットを作ってみて同様に感じたので賛成します。長期荒らしの方は管理者の利便性次第で必ずしも一律に変えなくてもよいかと。johncapistrano 2008年12月15日 (月) 07:58 (UTC)
  • (賛成)少なくても長期荒らしへのショートカットは変更した方がよいと思われます。WP:GAMEのように明らかに不適切なショートカット名がありますので。ウィキプロジェクトに関しては私自身は英語版でも使用されている「WP:WP***」という名称がよいのではないかと思います(例:WP:WPBBP)。なおこの件に関する先行議論に関してはWikipedia:井戸端/過去ログ/2008年3月/下旬#"Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期"の各事案へのショートカットについてにて行われています。--Web comic 2008年12月15日 (月) 08:46 (UTC)
  • (コメント)既存の長期荒らしショートカットについては、移行後も残しておいて頂ければ有難いです。 WP:KAGE や WP:GRIMM など cross-wiki vandal の中には姉妹プロジェクト群 (Meta, EnWp, ZhWp, JaWt, JaWb, JaWn, ...) からも参照されているものがありますので……。 --Kanjy 2008年12月15日 (月) 10:07 (UTC)

1日待ってみましたが、概ね賛成(条件付)なようですので、ひとまず変更する方向で動きたいと思います。まず、「長期荒らし」のほうについては、「変えたほうがいい/変えなくてもいい」というお二人の意見があります。Special:WhatLinksHereでcross-wikiのリンクが追えないので確認できないのですが、そちらのほうも全てショートカットを利用したリンクをしているのでしょうか?それと、次にウィキプロジェクトの件ですが、先に書いたとおり一応en:Wikipedia:Shortcut#List of prefixesではウィキプロジェクト用にWPP:fooが割り当てられており、WP:WPfooあるいはWP:fooは歴史的に使われているだけのようです(と言っても多くがそちらを利用してるのですが)。WP:WPfooの形もおかしくはないですが、「なるべく短く」という観点からすると、WP:WPはちょっとくどいかな・・・と思いました。

というわけで、みなさんのご意見(と自分の意見)を参考にしまして以下のようにまとめてみました。

Wikipedia:ウィキプロジェクト foo」
PJ:fooへ変更
リンク修正後は、ショートカット削除
Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期 bar」
LTA:barへ変更
リンク修正後も、現在のWP:bar型のショートカットを削除せずそのまま残す(変更後にリンクがあればbot修正させる)。
ただし、他のより適切なページ(方針文書)等へのリダイレクト書き換えは可能。その場合はリダイレクト先に{{redirect}}などを貼って案内を付すことを義務とする。

「このように修正することに賛成」「これはこう変えれば賛成」「そもそも反対」のご意見をよろしくお願いいたします。なお、変更の影響は広範囲に及びますがあくまで付随的な問題(そもそもショートカットを使っている人がどれほどいるのだろう?)だと思ってますので、私自身はあまり深く議論をするつもりはない(適当なところで譲歩する)ことを先に申し上げておきます。--青子守歌会話/履歴 2008年12月16日 (火) 14:25 (UTC)

  • (コメント)青子守歌さんの案に異論ありません。ただし、他の案や現状維持案を排除するものではありません。ウィキプロジェクトのショートカットは移動して跡地を削除、長期荒らしのショートカットは新名称を新規作成する、といった感じでしょうか。メタや他言語版からは ja:WP:KAGE などの形で、日本語版姉妹ウィキからは w:WP:GRIMM などの形で参照されています。より適切なページ(方針文書)等への書き換えは、 {{redirect}} などを貼って誘導頂けるなら、問題ないでしょう。 --Kanjy 2008年12月16日 (火) 14:59 (UTC)

では、とりあえずこのまま何もなければ、最終発言から7日後で今から3日後の23日に上記の案で確定としようと思います。--青子守歌会話/履歴 2008年12月19日 (金) 23:26 (UTC)

(終了)特に反対がありませんでしたので、上記のように変更することで合意がなされたと判断します。以後の作業はBot等で順次行なっていきますので、よろしくお願いいたします。--青子守歌会話/履歴 2008年12月25日 (木) 10:47 (UTC)

[編集] 移行作業

提案自体と混ざると分かりにくいので節分けしました--青子守歌会話/履歴 2008年12月26日 (金) 20:25 (UTC)

  • (コメント)どーせリダイレクトなのでわざわざ過去のものまで書き換える意味がない気はします。他者の発言内に存在するケースも多いですし。それでもなお、過去のものを書き換えるのであれば、せっかくならパイプを使ってリダイレクトを回避した方がいいんじゃないでしょうか。--iwaim 2008年12月26日 (金) 12:20 (UTC)
  • (コメント)青子守歌様へ。どこにコメントすべきか分からないのでこちらに書きます。この編集はどうでしょうか。nowikiタグ内の文字を修正していることはともかく、過去の議論の参加者の発言を変更している形になります。--Pppc88 2008年12月26日 (金) 13:16 (UTC)
お二方、コメントありがとうございます。まず、過去のものの置き換えについてですが、先にこの変更を提案させていただいた理由がそもそも「他の方針文書等との混乱を避けるため」で、そのためにも過去のデータについても全て置き換えておかないと、例えばこの先別のリダイレクトに割り当てがなされた時に余計な混乱を招くことになるかと思います。また、これも最終案に示した通り、PJのほうは置き換え完了後削除する予定ですし、LTAのほうについてはcross wikiなどどうしてもリンク元が追えない状況が無視できないほど多い(とのことです)ので、従来のショートカットは「互換性のため」に残すことになっています。以上の理由より、jawp内に存在する全てのリンクはほぼ全てを置き換えています。リダイレクトを回避する案も最初は考えたのですが、ショートカット自体を示すことで意味の通じる文書もあるだろうと思いましたので、ショートカットからショートカットへの置き換えとしました。なお、「WP:」形のショートカット自体をメタ的に議論していそうなページ(e.g. このノート)はあらかじめ除外してい・・・たつもりだったのですが、どうもうまくいっていないようですので、こちらはすぐに修正いたします。
他者の発言の改竄に当たるのではとのご指摘に付きましては、先述の対応だけで完璧だとはもちろん言い切れませんが(∵例外リストに含まれていないところでメタ的な議論があってもおかしくない)、それ以外の普通に「ショートカット」としての役割を果たしているリンクは、置き換えたとしてもその内容が変わる事はないですし「他者の発言の改竄」には当たらず、将来機能しなくなるショートカットを除くという単なるリファクタリングの1種であると思っておりますがいかがでしょうか。--青子守歌会話/履歴 2008年12月26日 (金) 20:25 (UTC)
(コメント)コメントありがとうございます。今回の置き換えの巻き添え(といっていいのでしょうか)となった上記の箇所が、ショートカットそのものの議論の箇所だったので、おやっと思っていた次第です。--Pppc88 2008年12月27日 (土) 02:12 (UTC)
ひとまず、当該ページの編集は差し戻しておきました。一応、既に編集済み(とこちらでマークした)ページには編集をかけないようにしてますので、もし不適切な置き換えがなされた場合、大変申し訳ないのですが手動で差し戻していただければと思います。--青子守歌会話/履歴 2008年12月27日 (土) 02:45 (UTC)
他者の発言の改竄になるか否かについては、今更なので言及しないことにします。《将来機能しなくなるショートカットを除くという単なるリファクタリングの1種であると思っております》については、それはパイプを使うだけで回避できますよね。「メタ的な議論」があるところでは残したままになるのですから、それ以外のところでもショートカットの文字列が残ったところで問題はありません。また、「メタ的な議論」をやっているところでも、将来ショートカットが機能しなくなるのであれば、パイプを使ってリンク先を変更しておくことは有意義なはずです。とすれば、置き換え方式をすべてパイプを使ったリンク修正に留めておけば、例外リストを作成する必要もなく、その結果として例外リストから漏れている「メタ的な議論」があるか否かを懸念する必要はなくなったのではないでしょうか。--iwaim 2008年12月27日 (土) 05:32 (UTC)
とりあえず、色々と疑問が出てるようなので、私の方のbotは作業を完全に休止させました。正直なところ、「決まる前に言ってほしかったなぁ・・・(置き換えるって言ってるし)」と思う反面、議論に参加してくれる方が増えてよかったと思ってます。とりあえず、#従来のショートカットの扱いについて再議論を節分けしましたので、そちらのほうはそっちで議論しましょう。なお、Category:ショートカットの付与のほうはそのまま作業を進めるつもりですがよろしいでしょうか?--青子守歌会話/履歴 2008年12月28日 (日) 03:13 (UTC)

[編集] 従来のショートカットの扱いについて再議論

節分けしました。--青子守歌会話/履歴 2008年12月28日 (日) 03:13 (UTC)

ウィキプロジェクトの従来のショートカットは削除するということですが、残したほうが良いと思います。過去の版や、(どれだけあるか分かりませんが)WP:HOGEのガイドラインに従って修正」といった要約欄でのリンクが、無効になってしまいます。あと、リンク先修正といえど、会話ページ等のコメントまで勝手にBOTで書き換えて良いものか、私も少し疑問に感じました。せめて、[[PJ:HOGE|WP:HOGE]] にして頂けないでしょうか。--氷鷺 2008年12月27日 (土) 02:58 (UTC)

氷鷺さんの仰る「[[WP:HOGE]]のガイドラインに従って修正」という要約欄というケースは想像できていませんでしたが、確かにその懸念はありますので、プロジェクトのショートカットは残していた方がいいですね。
また、青子守歌さんは《例えばこの先別のリダイレクトに割り当てがなされた時に余計な混乱を招くことになるかと思います》とありますが、削除したとしても、別のリダイレクトに割り当てることは避けるべきではないか、と私は思います。--iwaim 2008年12月27日 (土) 05:32 (UTC)
従来のショートカットをどうするかというお話ですが、先の問題提起および先行する井戸端での話にあるように、そもそもの原因は「不適切だと思われるショートカット(e.g. WP:GAME)」が適切なもの(e.g. ゲーム記事のガイドライン)へのショートカットになっていない/利用できない事を是正するためのものでした。なので、私としては
  1. 従来のWP:形のショートカットはこれ以降使われないようにしたい
  2. 適切な方針文書等が出来た場合、そちらにリソースを割り当てられるようにしたい
という2点が重要だと思っております。ですが確かにお二人の言われるように要約欄が機能しなくなったりするのも確かなので、以下のような扱いにすることを提案いたします。
  • Wikipedia:ショートカット/廃止されたショートカットというページを作り、そこに廃止した一覧を書いておくと共に、「以下のショートカットは廃止されました。従来のリンク先は以下の一覧から検索できます。また、可能であれば適切なリンクに置き換えてください」と書いておきます。
  • これまでのWP:形のショートカットは、 このページへのリダイレクトとします。またCategory:廃止されたショートカットCategory:ショートカット用リダイレクトのサブカテゴリ)にカテゴリを変更します。
  • 方針文書へのショートカットだと連想されてしまうなど、明らかに不適切な場合は、適切な方針文書へのリダイレクト修正は可とします。ただしその場合は、PJもLTAどちらの場合も{{redirect}}で冒頭案内を必須とします。
いかがでしょうか?--青子守歌会話/履歴 2008年12月28日 (日) 03:13 (UTC)
賛成です。従来のショートカットを確実に廃止させ、かつアクセシビリティも確保できる良い案だと思います。3番目は、可能性は低いでしょうし、ちょっと(新たな方針文書の作成側には)配慮とか欲しいかなと思いますが、ここでどうこう言えるものでもないですね。まぁ問題ないと思います。
この議論について: 私は全然知らなかったのですが、お知らせでも告知されていたようですね。後から文句をつけるような形になってしまい、申し訳ありません。--氷鷺 2008年12月28日 (日) 05:03 (UTC)
確かにやたらめったら変えてしまえるのもあれなので「どうしても必要な場合のみ」という文言を追加してみました。ついでに、ちょっと上の文章おかしかったので直しました。--青子守歌会話/履歴 2008年12月28日 (日) 05:45 (UTC)
青子守歌さんの案に賛成です。--iwaim 2008年12月28日 (日) 06:45 (UTC)
特に反対もなさそうですので、このまま年明け2009年1月1日ぐらいまで待って何もないようでしたらそのような形で修正することにしたいと思います。なお、新設ショートカットへのカテゴリ付加&各ショートカット先ページでの{{ショートカット}}などによる案内の置き換え作業は明日ぐらいから開始したいと思いますので、よろしくお願いいたします。--青子守歌会話/履歴 2008年12月29日 (月) 13:17 (UTC)
(追記)カテゴリの扱いを追加しておきました。やることは変わりませんので、期限は変わらず1日とします。--青子守歌会話/履歴 2008年12月30日 (火) 09:41 (UTC)

宣言どおり、ただいまをもって本件については以下のように合意がなされたとします。

以上、これから従来のショートカットのカテゴライズおよび転送先の変更をbotにて行ないますので、よろしくお願いいたします。--青子守歌会話/履歴 2009年1月1日 (木) 14:43 (UTC)

[編集] 特別ページへのリダイレクト

特別ページへのショートカット用接頭辞「SP:」を作成しましたので、ご報告します。--青子守歌会話/履歴 2010年9月12日 (日) 14:34 (UTC)

コメントこれは便利ですねo.O SP:RC特別:最近の更新というのはどうでしょうか。作成されると便利かと思います。--Was a bee 2010年9月15日 (水) 23:41 (UTC)
コメント いいと思います。他には、SP:LあるいはSP:LOG特別:ログSP:V特別:バージョン情報というのも考えられますね。良さそうなのを思いついたら、適宜作成していってもらえば良いと思います。--青子守歌会話/履歴 2010年9月16日 (木) 00:38 (UTC)
情報 追記ですが、特別ページへの転送は、通常の転送とは違い、1クリックで転送されるものではなくて、ソフトリダイレクトのような形をとります(つまり、転送ページに、転送先が示されるので、そこをもう一度クリックする)。--青子守歌会話/履歴 2010年9月16日 (木) 00:38 (UTC)
報告 少し動作が違うのですね。ありがとうございます。SP:RCを作成しました。--Was a bee 2010年9月17日 (金) 10:36 (UTC)

コメント 特別ページへのリダイレクトって要るのでしょうか。MediaWiki標準の特別ページ名(たとえば Special:Recentchanges)を書けば、意味も通じるし1クリックで飛べますが、リダイレクトを作ったところで、まずそれを覚えないといけないし、意味も通じにくく、直接飛ばない……と、まさに悪い所ばかりのような気がします。--氷鷺 2010年9月17日 (金) 12:57 (UTC)

コメント 目的としては、ショートカットのそのままの意味である「名前の短縮」があります。例えばSpecial:RecentChangesと打つのは、氷鷺さんのように「英語でも簡単に書ける」という人には十分ですが、そうでない人には分かりづらいでしょうし(私なんかは良く打ち間違えたりします)、かといって日本語に変換するのは若干面倒ということもあります。どこかからのリンクを簡単に、というよりは、単純に入力の手間を省くためのものと考えればよいかと思います。また、「覚えないといけない」というのは、ショートカットはなんでもそうな気がしますし、むしろ自分が良く使うもの以外のショートカットは覚える必要はないんじゃないでしょうか。英語の規定の名前を使いたい人、日本語に地域化された名前を使いたい人、そしてショートカットを使いたい人、どれもその人の好みで使えれば、それでいいのではないでしょうか。--青子守歌会話/履歴 2010年9月17日 (金) 19:31 (UTC)

[編集] 「制約」節の表現

修正前の「制約」節では、「基本的にHelp:名前空間に対して、」という文章になっていましたが、これではHelp空間について作るものだと誤読する危険があるので、修正してみました。--Jkr2255 2011年7月14日 (木) 01:54 (UTC)

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