ノート:ネグロイド

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Racism[編集]

Okay, I don't comprehend the intricate Japanese language quite yet, but I intend to learn it eventually. I translated this page using Google, and I noticed the beginning of the first sentence of the last paragraph translated to "Negroid is barbaric and lazy [Zimbabwe]]..." Surely this violates Wikipedia rules. As I am not fluent in Japanese, I cannot take action to eliminate this gross and ethnically detrimental statement myself. If you reply in Japanese, I will translate to the best of my ability. -- El Payaso Malo 99.30.241.29 2010年2月24日 (水) 07:16 (UTC)[返信]

黒人だと一般語であって百科辞典的でないと判断し、移動しました。--あなん 2004年7月26日 (月) 20:00 (UTC)[返信]

「ニガー」は有名な差別用語ですが、「ネグロイド」も一般的には差別用語ととられる場合があります。一般的に黒人を表現する言葉は「ブラック」のみを使用するのが無難なようです。

11月3日の更新版で、差別用語としての「ニグロ」が除外されていましたが、これを省く必要はないと思います。音楽の「黒人霊歌」のことを「ニグロ・スピリチュアルズ」（Negro Spirituals）と言いますが、この表現も不適当とみなされていますから。ここで復活させておきます。－Hhst 2004年11月25日 (木) 06:35 (UTC)[返信]

より丁寧な言い方として「アフリカン・アメリカン」と記述されておりましたが、飽くまでアメリカ人であった場合であり、他の国に居住する黒色人種の方々には当てはまりません。よって、「アフリカ系」と訂正した上で、アメリカ人の場合はという注釈付でアフリカン･アメリカンを残しました。(2005-07-05)

当頁へのリダイレクトとなっていたニガーを、加筆により記事として改め、リダイレクトを外しました。Histwr 2006年5月2日 (火) 12:19 (UTC)[返信]

記事の内容が人種差別問題に終始しており、ネグロイドとは何かについてはほとんど触れられていません。スタブとするべきではないでしょうか。少なくとも「自然人類学」のカテゴリの記事ではありません。Peccafly 2006年5月24日 (水) 15：58 (UTC)

スタブにしてもよいと思います。自然人類学上では過去の概念となったのではないでしょうか。人種に境界が認められないことから英語版では他と纏められています。ただ黒人がいなかったという話にはならないはずなので人種概念の形成史みたいなものは書けると思います（私がではなく記事として）。johncapistrano 2006年5月24日 (水) 16:10 (UTC)[返信]

本文中の「元はアフリカ大陸中南部を中心に分布していた。古来、ネグロイドと中東の商人の間でネグロイドの奴隷売買がなされてきたが、大航海時代となりアフリカ交易に欧州人が加わると、その量も飛躍的に増え、結果南北アメリカ大陸やヨーロッパなどに広く分布するようになった。」はなんか不気味な表現だと思います。「ネグロイド」という人種が売買されるのではなく、ネグロイドに分類される人間が売買されるわけですから、「アフリカ人と…間でネグロイドに属するアフリカ人の奴隷売買がなされてきたが、…結果ネグロイドは南北アメリカ大陸やヨーロッパなどに広く分布…」というほうがしっくりきます。 ただ、専門家ではないので、ネグロイドに属する人間を「ネグロイド」とする表現が許容されるのかどうかについて、詳しい方の ご意見がききたいです。。Peccafly 2006年8月17日 (水) 13：20 (JSC)

  • 呼称の節、米国の黒人と「ブラック」の用例について、文脈を補足するように言葉と段落を施してみました。しかし、ネグロイドの説明としては本来は必要ないようにも感じます。アフリカ系アメリカ人あたりに移しても差し支えないように思いますがいかかでしょうか。---Onverwacht 2007年1月8日 (月) 14:34 (UTC)[返信]
少なくとも記事の冒頭に来る内容ではないですよね。とりあえず下げます。---Ｋｓ 2007年8月21日 (火) 06:19 (UTC)[返信]

黒人などと並立[編集]

ネグロイドは過去の人種概念の記事にして黒人の記事が別にある方がいいと思います。現状全てネグロイドに転送で中身が薄いのはとても痛いです。johncapistrano 2007年10月6日 (土) 13:20 (UTC)[返信]

疑問[編集]

ネグロイドとの区別が困難なコーカソイドをどうやってコーカソイドと判断するのでしょう？ だいたい人種には人種の識別に肌の色は使えないという記述がありますが。--221.170.22.164 2008年2月9日 (土) 10:52 (UTC)[返信]

歴史的な混血も含めて、厳密な区分は不可能でしょう。遺伝子分析のサンプルをどう選んだかというのも厳密な検証には必要でしょうね。でもここはその場でない。johncapistrano 2008年2月19日 (火) 07:58 (UTC)[返信]

除去について[編集]

Julius Caesar氏の編集について、人名や英語版記事へのリンクはありますが、ネグロイドとは関係のないアメリカ黒人に関する独自の考察であるので、出典が提示された場合でもアフリカ系アメリカ人への移動が必要、示されない場合は除去が妥当です。johncapistrano 2008年2月19日 (火) 07:58 (UTC)[返信]

johncapistranoさんのご意見は尊重いたしますが、ウィキは公共のものですので、ノートに議論を立ち上げ、他の読者の意見も聞いて順次改作していただけないでしょうか。リバート合戦に進んでしまう危険性もありますので宜しくお願いいたします。--Julius Caesar 2008年2月19日 (火) 08:06 (UTC)[返信]

2008年2月19日 (火) 07:44に既に除去していながら矛盾したことを言っている。他の編集者を愚弄するにも程がある。--以上の署名のないコメントは、61.205.94.153（会話/Whois）さんが 2008年2月20日 (水) 09:18 (UTC) に投稿したものです。[返信]

そもそもあなたには編集する権利がありません。johncapistrano 2008年2月20日 (水) 09:23 (UTC)[返信]

ネグロイドと社会行動[編集]

そもそも一部の黒人の反社会的行動を貧困問題で正当化する主張に対する反論ですので、全面削除なら賛成。このような主張は勤勉で、順法的な殆どの黒人を侮辱する主張だと考えます。--Julius Caesar 2008年3月16日 (日) 14:04 (UTC)[返信]

節ごと除去しましたが、あなたの主張でなく論争の紹介に留めて下さい。何れにせよネグロイドと直接関係はありませんが、悪循環とか貧困の文化とか社会進化論等では貧困と犯罪等を結びつける論は沢山ありますね。johncapistrano 2008年3月16日 (日) 14:18 (UTC)[返信]
その様な主張は現在では殆ど否定されています。それは削除された部分に記してあります。とにかく人種差別的な記載はお控え下さい。--Julius Caesar 2008年3月16日 (日) 14:35 (UTC)[返信]
あべこべなことを書かないで下さい。何れにせよ今後同様の記載をなされるのでしたら出典を揃えて適切な記事に投稿して下さい。johncapistrano 2008年3月16日 (日) 14:47 (UTC)[返信]
「貧しければ黒人は犯罪に走る｣といった論理がどれだけ黒人の方々の心を傷つけ、尊厳を貶めているか冷静に考えてみてください。議論は歓迎しますが。特定のカテゴリーの方々を侮辱するような記述は是非やめてください。言語ゲームとしてその様な記述や削除をするのを楽しんでおられるのかもしれませんが、それを見た当該の人々がどれだけ傷つくお考え下さい。お願いします。--Julius Caesar 2008年3月16日 (日) 23:34 (UTC)[返信]

人種集団どうしの近縁度[編集]

「人種間の遺伝的距離を計ると、人類集団はアフリカ人（ネグロイド）と西ユーラシア人（コーカソイド）のグループと、サフール人（オーストラロイド）と旧来モンゴロイドとされた東ユーラシア人（東南・東アジア人）と南北アメリカ人（ネイティブアメリカン）のグループの、二つのグループに大別することができる。このことからアフリカ人とヨーロッパ人とは、一般的な肌の色は対照的であるが近縁であると定義することが出来る」という箇所が不正確です。 　引用されている概念図を見てもわかるとおり、他のどの集団どうしを比較しても、ネグロイドが一番遺伝的に離れた位置にいます。注にあげている齋藤氏の著作でも、もちろんそうなっています。つまり、人類が大きく２つのグループに分かれるというところまでは正しいのですが、その分け方がおかしいのです。この段落は大幅に修正することを提案します。 --221.21.174.212 2008年12月15日 (月) 17:28 (UTC)さんしろ[返信]

特に異論が出ないようなので、私見の通りに編集いたしました。なお、ラテン語の語源も間違っていたので、 正しい形になおしました。 --221.21.174.212 2008年12月19日 (金) 18:51 (UTC)さんしろ[返信]

Neutrality[編集]

Listen- this page is still clumsily racist in parts. If the Japanese cannot cope with saying something balanced about an entire race of people then the very least they can do is hold their peace indefinitely. Very disgraceful.

アメリカ等と対照的に、日本国は伝統的に黒人（ネグロイド）への差別問題がない、もしくは差別意識が殆どない国です。　そのために議論が不足し、むしろ偏った考えを記述しているかも知れません。　しかし、これはネグロイドの項目を削除すれば解決することでもありません。　またWikipediaの方針において、あなたが偏った記述を見つけた場合は、加筆によって誤りを修正する方法を採用しており、項目の削除は間違いです。　削除手続きも間違っています。
あなたが容易に問題を解決したいのであれば、なるべく日本人の協力者を見つけ、英語版en:Negroid raceを翻訳するなどの方法を採用して、忍耐強く、建設的な解決手段を考えて下さい。　一度本文から削除タグを除去します。　--58.85.18.228 2011年1月2日 (日) 04:26 (UTC)　[返信]

差別的内容の削除の提案[編集]

失効提案者の議論放棄による。（中立性違反テンプレートは除去済み）

--伏儀（会話） 2016年4月20日 (水) 04:20 (UTC)[返信]

当記事の内容は終始、歴史的差別に重点が置かれすぎていると思います。 一部の偉人の言葉を引用する事は、客観性に於いて甚だ疑問です。 --Aaaaa777（会話） 2015年10月3日 (土) 14:44 (UTC)[返信]

反対 反対します。百科事典として、かつて差別されたという事実を覆い隠す必要は無いと思いますし、かつての歴史を隠してしまうことは、差別と戦ってきた人たちへの侮辱だと思います。また、黒人差別の根源が、実は、ローマやイスラム世界に遡るというのは、非常に興味深いと思います。--G0mao（会話） 2015年11月12日 (木) 12:54 (UTC)[返信]
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