ノート:おれん家ふぁ〜む

ページのコンテンツが他言語でサポートされていません。

脚注がおかしいなら、その部分のみ修正願います。--124.154.214.39 2018年1月2日 (火) 03:48 (UTC)[返信]

ご指導ありがとうございます。しかし、不要文句があるなら、脚注がおかしくならないようにその部分のみ修正願います。よろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月2日 (火) 03:54 (UTC)[返信]
それではおかしい部分をご説明願います。--124.154.214.39 2018年1月2日 (火) 03:59 (UTC)[返信]
ちょっとパソコンから離れた隙に勝手に変えないでください。それから、出典があるのを消して出典がないのにするのもやめてください。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月2日 (火) 09:05 (UTC)[返信]
ご伝言ありがとうございます。しかし、Wikipedia:スリー・リバート・ルールを確認しましたが、単純な荒らしの差し戻しは回数に数えないと書いてありました。Wikipedia:荒らしにはあるいはまとまった部分の記述を理由もなく除去したり、ページ全体を無意味な内容に置き換えてしまうのは白紙化荒らしだと書いてありました。最後の一回は、出典があるのにまとまった部分の記述を消して出典がないのにするのの差し戻しなので回数に数えないと思いますが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月2日 (火) 12:21 (UTC)[返信]
  • それ以前にノートへ誘導しているにも関わらず、まずはノートで合意を得てから編集するべきです。繰り返すようですが、『脚注がおかしくならないように』とのことでしたので、「本日03:54 (UTC)時点で、脚注がおかしくなった説明願います。」どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月2日 (火) 12:39 (UTC)[返信]
お返事ありがとうございます。しかし、ノートへ誘導しているにも関わらず、数時間パソコンから離れた隙に勝手に変えられました。Wikipedia:合意形成には168時間程度（約7日間=約1週間）待たないといけないと書いてあったのですが。それから、Wikipedia:スタイルマニュアルをよく読みましたが、違反しているところはないみたいだったので消しました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月2日 (火) 15:12 (UTC)[返信]
  • 少なくとも、本ページソース内の、次の記述が品質（スタイル）に影響があります。「{{道の駅|名称=おれん家ふぁ〜む|」、「{{Road-stub}}」、「{{DEFAULTSORT:まえばしおおとりまつり}}」。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月2日 (火) 16:19 (UTC)[返信]
ご指導ありがとうございます。修正しました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 10:28 (UTC)[返信]
  • なお、他の疑義についてですが、本ページの「2018年1月2日 (火) 05:26」での編集理由は、当初の疑問『脚注がおかしい』に対し、ノートで議論する前に、ふれんちとーすと様が数分程度で差し戻され、１～２時間待っても返答も無かったからです。ふれんちとーすと様の編集辞退の可能性を考慮しての対応です。（ふれんちとーすと様にとって）脚注がおかしくなるなら、私が１から作り直せばよい、という判断をしました。しかしこれも違うようでしたので、この版には現在まで私は戻していません。なお脚注がおかしくなるとのご指摘の件について、未だに具体的なご説明を頂いておりません。どうぞ宜しくお願い致します。--124.154.214.39 2018年1月2日 (火) 16:44 (UTC)[返信]
お返事ありがとうございます。しかし、１～２時間ではなくて168時間程度（約7日間=約1週間）待たないといけないみたいですが。それから、Wikipedia:特筆性 (組織)をよく読みましたが、ぐんま経済新聞とWe　❤　群馬で報道の対象となっているので消しました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 10:28 (UTC)[返信]
ご指導ありがとうございます。前半は修正しました。後半は外部リンク(http://orendifarm.com)には定休日と営業時間しか載っていませんが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 10:28 (UTC)[返信]
お返事ありがとうございます。しかし、全てではないです。あと、「orendifarm.com」ドメイン内に記載があるものだったらどうしたらいいのでしょうか。それから、Wikipedia:大言壮語をしないをよく読みましたが、事実としての情報なしにではないので消しました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 11:05 (UTC)[返信]
ご指導ありがとうございます。しかし、Wikipedia:独自研究は載せないをよく読みましたが、郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て二次資料をつけているので記事が一次資料だけを出典としている状態ではないので大丈夫です。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 12:29 (UTC)[返信]
主に二次資料で書いているので、一次情報源または主題と関係の深い情報源のみに頼って書かれていません。また、ぐんま経済新聞とWe　❤　群馬で報道の対象となっているので、組織の特筆性の基準を満たしています。また、124.154.214.39さんのご指導でWikipedia:スタイルマニュアルに違反していないように修正できたので、今はウィキペディアの品質基準を満たしています。また、ぐんま経済新聞とWe　❤　群馬で報道の対象となっているので、組織の特筆性の基準を満たしています。また、事実としての情報ありの表現しか使っていないので、大言壮語的な記述になっていません。また、評価は自社資料以外を使っているので、宣伝広告的でありません。
以上で全て解決しました。ご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 12:36 (UTC)[返信]
  • ふれんちとーすと様のご判断で解決に至っても、本ページは今後も、ふれんちとーすと様以外のユーザーが、編集できることはご承知願います。どうぞ宜しくお願い致します。--124.154.214.39 2018年1月3日 (水) 13:29 (UTC)[返信]
承知しています。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 14:26 (UTC)[返信]
  • 本ページは保護となりましたのでココに記載しておきますが、品質はほぼ改善されたので除外しますが、それ以外は改善されておりません。私の考えでは、ソース形式で記述すると、「{{複数の問題|特筆性=2018年1月|分野=組織|一次資料=2018年1月|宣伝=2018年1月|大言壮語=2018年1月}}」となります。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月3日 (水) 13:55 (UTC)[返信]
  • 備忘としてこれも記載しておきます。誤「{{DEFAULTSORT:おれんぢふぁ〜む}}」、正「{{DEFAULTSORT:おれんちふああむ}}」。参考：Wikipedia:カテゴリの方針#ソートキー。どうぞ宜しくお願い致します。--124.154.214.39 2018年1月3日 (水) 14:14 (UTC)[返信]
Wikipedia:特筆性 (組織)をよく読みましたが、「二次情報源で報道の対象となっている場合、特筆性があります。」と書いてあります。ぐんま経済新聞とWe　❤　群馬で報道の対象となっているので、組織の特筆性の基準を満たしています。
Wikipedia:独自研究は載せないをよく読みましたが、「ウィキペディアの記事は、公表ずみの信頼できる二次資料（一部では三次資料）に基づいて書かれていなければなりません。二次資料や三次資料は、記事の主題の特筆性を立証するため、および一次資料の新規な解釈を避けるために必要です。ただし、一次資料は注意深く使えば出典とすることができます。記事が一次資料だけを出典としている状態は避けねばなりません。」と書いてあります。郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て二次資料もつけているので記事が一次資料だけを出典としていません。
Wikipedia:独自研究は載せないをよく読みましたが、「5.広告活動 企業や製品に関する記事は、客観的かつ中立的に、誇張なく記述されなければなりません。またすべての記事の主題は、記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たされなければなりません。」と書いてあります。前にJapaneseAさんに自社資料は評価に使えないと教えてもらったので、郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たしているので広告活動ではありません。「4.自己宣伝」でもありません。
Wikipedia:大言壮語をしないをよく読みましたが、「記事の執筆者が、自分の言葉で要約して書く際に過剰な形容詞を使わないようにしてください。大言壮語とは、事実としての情報なしに、記事を単に引き立たせるための表現のことです。」と書いてありました。形容詞は私が使っているのではなくて、第三者が公表した二次資料で使われています。事実としての情報があるので大言壮語ではありません。
以上ですので「{{複数の問題|特筆性=2018年1月|分野=組織|一次資料=2018年1月|宣伝=2018年1月|大言壮語=2018年1月}}」は必要ありません。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 14:20 (UTC)[返信]
  • 以前のふれんちとーすと様のレスの仕方から見るに、都合の良い部分だけご自身に当てはめて方針を解釈する傾向にあります。基本的な私の考えは既に述べておりますので、それを読んだ上でのコメントであれば、少なくとも、複数の問題の全てがクリアには至らないはずです。ですので、他のユーザからなり、何も状況に変わりがなければ、今の所、私からこれ以上申すことはありません。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月3日 (水) 14:36 (UTC)[返信]
124.154.214.39さんの考えがウィキペディアのガイドラインをどう解釈したのか124.154.214.39さんの自分の基準なのか分かりません。具体的にどの文章がどのガイドラインに違反しているから複数の問題がクリアに至らないのか教えてください。ぱたごんさんも「落ち着いて話し合ってください。」と言っているので話し合いを放棄しないでください。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月3日 (水) 15:07 (UTC)[返信]
今の所、申す事が無いということを承知しました。何卒よろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 14:30 (UTC)[返信]
  • 話合いうんぬん仰るならば、当初から何度も問い合わせている、脚注がおかしくなった件について具体的に回答頂きたい所です。なお、そもそも二次資料としている「群馬大好き We Love 群馬」は“観光案内”が目的ですし、その製作元である「株式会社アイデアスコープ」の事業内容は“広告代理業”です。どうぞ宜しくお願い致します。--124.154.214.39 2018年1月3日 (水) 21:08 (UTC)[返信]
お返事ありがとうございます。脚注は加工食品コーナーの脚注がおかしくなっていました（今は直っています）。それから、We　❤　群馬は群馬県特化型WEBメディアで単なる観光案内ではありません。株式会社アイデアスコープの事業内容は1. インターネット出版事業　2. Webコンサルティング事業　3. インターネット広告代理事業　4. ホームページ・ポータルサイト製作事業　5. セミナー集客事業なので、広告代理業が主ではないです。群馬県と群馬経済新聞社も広告代理業ではないです。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 01:07 (UTC)[返信]
We　❤　群馬・群馬大好き We Love 群馬とは？、株式会社アイデアスコープ・会社概要、群馬経済新聞社・会社情報、群馬県・県政情報。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 12:44 (UTC)[返信]
  • 「群魔大好き We Love 群馬とは？」と、「株式会社アイデアスコープ・会社概要」のリンク先は既に閲覧済でした（そもそも閲覧していないと、それぞれ、「観光情報」、「広告代理業」であることは分からないはずですが、このコメントはどんな意図なのでしょう）。なお、群馬経済新聞社と群馬県庁について、本ノートでの私からのコメントに含まれていませんし、他のユーザも同様でしょう。今一度、ご確認のほどお願い致します。--124.154.214.39 2018年1月4日 (木) 13:05 (UTC)[返信]
「群魔大好き We Love 群馬とは？」と、「株式会社アイデアスコープ・会社概要」のリンク先は既に閲覧済でしたら、We　❤　群馬が単なる観光案内ではないのと株式会社アイデアスコープの事業内容が広告代理業が主ではないのは分かると思いますが。それから、群馬経済新聞社と群馬県庁は“観光案内”が目的でもないし、“広告代理業”でもないです。なぜWe　❤　群馬と群馬経済新聞社と群馬県庁があるのに一次資料しかないとか言うのでしょうか？--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 14:38 (UTC)[返信]

当記事は極めて宣伝広告的かつ過剰な内容になっており、修正が必要と思われますが、文章が消されたわけでもなくただ問題についてのテンプレートを貼られただけであるにも関わらず、ふれんちとーすとさんはタグを繰り返しはがし続けており、極めて不適切な行為といえます。会話ページで同様の指摘を繰り返し受けているにも関わらず、ああいえばこういう状態でこれ以上独自の方針解釈のみに固執され続けられるのであれば、コメント依頼の提出も考えておりますので、よく熟慮してコメントしてください。会話ページでもここでも「JapaneseAさんに教えてもらった」と主張されていますが、誤った解釈を他人のせいにするのはおやめください。あなたは会話ページでも「285Sunlizeさんに教えていただいた」「Qurrenさんに言われるままにしただけ」と、ご自分の問題行動をなにかと他人のせいにしては極端な行動に走る理由にしておられますが、㭍月例祭さんからも「ふれんちとーすとさんの解釈が間違っています。」とはっきり指摘されている筈です。利用者‐会話:ふれんちとーすと#おれん家ふぁ〜むについても拝見しましたが、ああいえばこういう状態で「ある程度の」常識的な判断が出来ない方は共同作用に向いていないと判断せざるをえなくなります。

なお、テンプレートが一次情報源または主題と関係の深い情報源「のみ」と表記されているのは複数の問題点についてまとめて表示させた場合に起こるシステム上の都合によるものであって、単独でTemplate:一次資料を使用すれば「一次資料や記事主題の関係者による情報源に頼っています」と表記できるので問題はないはずです。安易に一次資料「のみ」ではないからいいだろうと言葉尻をとらえて、改善のないまま剥がしてよい理由にはなりません。--Aiwokusai（会話） 2018年1月4日 (木) 02:32 (UTC)[返信]

一度言われたことは気を付けるようにしているので会話ページでは同様の指摘を繰り返し受けていません。また、きちんと説明されたことは納得しています。㭍月例祭さんからも「ふれんちとーすとさんの解釈が間違っています。」とはっきり指摘されたことは受け入れているので、独自の方針解釈のみに固執し続けていません。事実誤認で印象操作するのはやめてください。あと、共同作用というのは経営学用語みたいですが意味が良く読み取れないのでもう少し詳しくお願いします。
Template:一次資料については何度も説明していますが、郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て二次資料もつけています。一次資料を全部消しても郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て出典が残るので、一次資料や記事主題の関係者による情報源に頼っていません。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 12:50 (UTC)[返信]

コメント 利用者‐会話:ふれんちとーすと#おれん家ふぁ〜むについてで申し上げたように、「1次資料の自社評価を使わない」は、最低限のクリアすべきハードルであり、2次資料を用いれば何でも書けるというわけではありません。WP:IINFO、WP:NOTGUIDEの観点からも考えるべきでしょう。さて、2次資料は2つで「ぐんま経済新聞」と「We love 群馬」の匿名ライターです。前者はWP:RSであり使い方も問題ありません。後者はWP:RSかどうか判断つきかねます。「農業生産者への恩返しとして2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 自社資料][出典 We love群馬]」ですが、We love 群馬にはそんな事は書かれていません。これは出典の偽装になります。次に「明るくおしゃれな雰囲気で」は、「We love 群馬は、明るくおしゃれな雰囲気と評している」と帰属化する必要がありますが、「We love 群馬」はサイトの性質上、ライターに大きく依存しているようなので「We love 群馬のライターCHIRIは、明るくおしゃれな雰囲気と評している」とすべきでしょう。ここで考えるべきは、ミシュランとかであればともかく、一ライターの評価を載せるべきであろうか？です（WP:IINFO）。同様に「施設」節から「休館日」節は、公式サイトに任せれば良く、簡潔に書くべきでしょう（WP:IINFO、WP:NOTGUIDE）。--JapaneseA（会話） 2018年1月4日 (木) 07:41 (UTC)[返信]

ご指導ありがとうございます。
出典の偽装というご指摘ですが、ご指摘の文章を分割すると、
  • 農業機械の販売・メンテナンスを手掛ける関東甲信クボタが[出典 自社資料][出典 We love群馬][出典 ぐんま経済新聞]
  • 農業生産者への恩返しとして[出典 自社資料]
  • 2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 ぐんま経済新聞]
です。これを合わせて「農業機械の販売・メンテナンスを手掛ける関東甲信クボタが、農業生産者への恩返しとして2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 自社資料][出典 We love群馬][出典 ぐんま経済新聞]」にしたのですが、これは出典の偽装ですか？「関東甲信クボタがオープンさせた[出典 自社資料][出典 We love群馬][出典 ぐんま経済新聞]。農業生産者への恩返しとしてオープンさせた[出典 自社資料]。2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 ぐんま経済新聞]。」と書かないといけませんか？--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 14:52 (UTC)[返信]
コメント お返事ありがとうございます。「農業機械の販売・メンテナンスを手掛ける関東甲信クボタが[出典 自社資料][出典 We love群馬][出典 ぐんま経済新聞]、2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 ぐんま経済新聞]。関東甲信クボタは、農業生産者への恩返しのためと称している[出典 自社資料]」となります。そして、最後の一文は自社資料のみのPRなので除去対象となります。--JapaneseA（会話） 2018年1月4日 (木) 22:37 (UTC)[返信]
ご指導ありがとうございます。それでは修正できるようになったら「農業機械の販売・メンテナンスを手掛ける関東甲信クボタが[出典 自社資料][出典 We love群馬][出典 ぐんま経済新聞]、2013年（平成25年）8月31日にオープンさせた[出典 ぐんま経済新聞]。」に修正します。ご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 09:36 (UTC)[返信]
御理解感謝します。上記「明るくおしゃれな雰囲気で」以降のコメントについてはいかが御考えでしょうか？--JapaneseA（会話） 2018年1月5日 (金) 10:28 (UTC)[返信]
「施設」節から「休館日」節は公式サイトに任せて簡潔にするということなので、その作業でその表現は整理されると思っています。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 11:02 (UTC)[返信]
後は保護依頼明けのお手並みを拝見してからコメントします。--JapaneseA（会話） 2018年1月5日 (金) 11:45 (UTC)[返信]
JapaneseAさんのご期待に応えられる編集ができる自信はないですが、できるだけの修正はしたいと思います。いろいろとご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 14:09 (UTC)[返信]
先ほど自社資料のみの評価は削除して「施設」節から「休館日」節を簡潔にする修正をしました。他にもいろいろの修正と新しく見つけた出典で内容を足しました。JapaneseAさんの満足のいく出来ではないかもしれませんが、私にできるだけのことはしました。ご不満な点は修正していただければ幸いです。いろいろとご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 14:45 (UTC)[返信]
修正ありがとうございます。総括は一番下にコメントします。--JapaneseA（会話） 2018年1月6日 (土) 16:01 (UTC)[返信]
すみません、その検索結果でどうすればいいのでしょうか。具体的にご指導をお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 14:54 (UTC)[返信]
  • 備忘としてでしたが、それでは当該観光案内サイトを出典としている記事内で紐付いている文言の除去。その結果、ここの方針による百科事典の基準に満たなくなった場合には削除依頼です。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月4日 (木) 15:04 (UTC)[返信]
上でWe　❤　群馬は群馬県特化型WEBメディアで単なる観光案内ではないと説明して124.154.214.39さんの反論もなかったので確定しています。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 15:37 (UTC)[返信]
  • そもそも、本項目の事業主との協力が無ければ、「We❤群馬」サイト内で、店内の具体的な品物の情報や、詳細な写真掲載・公開は、一般的には困難でしょう。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月4日 (木) 13:20 (UTC)[返信]
現地を取材すれば可能だと思いますが。124.154.214.39さんは本項目の事業主とWe　❤　群馬が関係があると言いたいみたいですが、だったら関係があるという出典をお願いします。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月4日 (木) 15:05 (UTC)[返信]
  • よく分かりませんが、ふれんちとーすと様のコメントを読んでも「We❤群馬」は、（単なるではない）観光案内です。仮に観光案内で無いとしても、製作元が広告代理業です。また、取材には相手の協力が必要と私は考えます。出典は「We❤群馬」です。さらに、「一次資料のみ」と主張されているのは、ふれんちとーすと様のみのように感じます。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月4日 (木) 15:51 (UTC)[返信]
製作元はインターネット出版業です。また、取材には相手の協力が必要だから一次資料だと言ったらメディアの記事はほとんど一次資料になります。しかし、「一次資料のみ」と主張しているのは私のみということですので、私も「一次資料のみではない」に転向します。これで「一次資料のみ」と主張する者はいなくなりました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 09:42 (UTC)[返信]
  • 書き方が悪かったようです。失礼しました。『「一次資料のみ」と主張』とは、「一次資料のみではない」と主張、という事です。また本項目に関する取材内容の事柄です。店舗内で、買い物ではない取材は、利用目的外であり、さらに許可なく写真を撮りネット上に掲載し公開することは、法令に抵触するため、それを防ぐ為には、少なくとも取材相手の許可が必要です。加えて、写真では営業中であればいるはずの、お客さんや従業員がほとんど写っておりません。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月5日 (金) 11:32 (UTC)[返信]
We　❤　群馬だけでなく取材には相手の協力が必要だと思うので、124.154.214.39さんの理屈だとメディアが取材して書いた記事は全て一次資料で使えないことになってしまいますが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 14:19 (UTC)[返信]
  • それは違います。全ての取材が協力を得たネット上への写真掲載ではありません。加えて、当該サイトの報道観点から姿勢でも合わせてです。中立性の観点言えば大幅に偏向しており、サイト名からも分かるように取材先の良い所しか書かれていません。中立性の観点があれば、一つや二つ、悪い点の記載もあっても良いでしょう。複合的にご判断願います。どうそ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月5日 (金) 14:59 (UTC)[返信]
紹介記事は良い所しか書かれないのが普通だと思います。良い所しか書かれてなくても記者が確認した事実だったら出典にしていいと思います。悪い所を書いている出典があったら悪い所も書いたらいいと思います。群馬県もぐんま経済新聞も悪い所は書かれていません。群馬県もぐんま経済新聞も偏向ですか？--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 01:33 (UTC)[返信]
We　❤　群馬も問題事案も取り上げていますが。[1]--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 12:24 (UTC)[返信]

やたらとノートが縦に長くなっていますが、まず発端の議論から触れるならば、ふれんちとーすとさんのこの編集、「脚注がおかしくなっています」というコメントについて、どのように具体的に脚注がおかしくなっているのか、未だに具体的な説明がありませんよね？その点に関してはもうよろしいのでしょうか。また「以上で全て解決しました。ご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。」とあり次々とテンプレートを全て剥がされていますが[2]、どうみても解決していないでしょう。現在に至るまで議論は続いていますし、記事は保護されてしまっています。ふれんちとーすとさんの「今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」というコメントですが、会話ページだけでも17回も使用されており、ひな型のような存在になっておりあまり正直誠実さを感じるものではありませんので、使うなとは言いませんが今回のようにどう見ても問題が解決していない際にみだりに使用するのは控えた方がよろしいかと思います。どうも話がこんがらがっているように思えて仕方ないのですが、いずれにしても、JapaneseAさんの会話ページの指摘でご理解いただけたかとは思いますが、この記事でいえばレストランのメニューはいくらであるとかバイキングの最終受付といった記述はWP:IINFOに則れば不要であることは明らかでしょう。この記事でいえばこれくらいの修正は必要ではないかと考えております（この編集に関しては、差し戻しなどもされていませんが、ふれんちとーすとさんの中では問題ないものだったのでしょうか？）。

なお、前回の私のコメントは事実誤認でも印象操作でもありませんが…ふれんちとーすとさんが全面的に正しいのであれば、何故このようなことになっているのか、それをお考えになったことはないのでしょうか。その点が、あなたが他者の指摘を受け入れるとおっしゃっていながら、最終的には自分本位なところがどうも見え透いていると言わざるをえない部分があるわけです。これに関連して、Wikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを提出しております。--Aiwokusai（会話） 2018年1月4日 (木) 17:35 (UTC)[返信]

「脚注がおかしくなっています」は「脚注は加工食品コーナーの脚注がおかしくなっていました（今は直っています）。」と具体的な説明をしています。未だに具体的な説明がありませんとか事実誤認で印象操作するのはやめてください。また、私は私が全面的に正しいと思ったことはありません。きちんと説明されたことは納得しています。なお、AiwokusaiさんはWikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを提出しておりますので、Aiwokusaiさんにはこちらでは以上です。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 09:50 (UTC)[返信]
1部にしかお答えいただけないようで残念です。繰り返し申し上げますが、印象操作という言葉を軽々しく使用しないでください。そんな発言と同時に「ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。」などと定型文を投稿しても、あなたの発言は重みがありません。なお、あなたのいう脚注がおかしくなっていた、これは全く具体性がありませんし、見る限りあの判で特別おかしくなっているとは思えません。むしろ今でも、それより前からリンクがおかしいのはふれんちとーすとさんの編集のせいです（出典の番号をクリックしても、脚注部分に飛べなくなっているものが幾つか存在します）。よって、脚注がおかしくなったというのは言いがかりでしかなく、あの差し戻しは不当なものです。こちらはここまできちんと説明しているのですから、納得していただかないと説得力が全くなくなります。--Aiwokusai（会話） 2018年1月5日 (金) 10:56 (UTC)[返信]
同時ではありません。事実誤認で印象操作するのはやめてください。それにあのコメントは印象操作を繰り返す方ではなくその他の方あてです。また、ref nameを変えたり/refを消しているので脚注はおかしくなっています。なお、AiwokusaiさんはWikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを提出しておりますので、Aiwokusaiさんにはこちらでは以上です。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 11:35 (UTC)[返信]
そんなことはわかっていますよ誰が1分1秒違わず同じといったのか。「その口で」と直せば納得されますか？言葉尻を捉えるよりも、コメントするなら指摘されているあなたは何でもかんでも不都合な指摘があると「印象操作」という言葉を使用しないと解決ができないのですか。「Aiwokusaiさんにはこちらでは以上です。」とありまずが、具体的な反論が出来ないならコメントしなければよいでしょう。少なくともあなたの脚注は元からおかしいのであって、全てを差し戻す理由にはなりえません。--Aiwokusai（会話） 2018年1月5日 (金) 11:43 (UTC)[返信]
まず、「誰が1分1秒違わず同じといったのか」というご質問ですが、それはAiwokusai氏です。Aiwokusai氏は「同時に」と言っています。次に、「「その口で」と直せば納得されますか？」というご質問ですが、私はコメントは口ではなく手で入力しています。それから、「あなたは何でもかんでも不都合な指摘があると「印象操作」という言葉を使用」ということですが、私は何でもかんでも不都合な指摘を「印象操作」と言っているのではなくて、明らかに意図的に事実誤認を繰り返す人にだけ言っています。また、「ref nameを変えたり/refを消しているので脚注はおかしくなっています。」と具体的に反論しています。下で124.154.214.39さんもそのことは理解しています。最後に、自分で私の行為に関するコメント依頼を出されたのですから、私の行為に関するコメントはWikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとでお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 14:55 (UTC)[返信]
実際、あなたが本日活動を再開されると同時に言っていますが。あなたの脚注方法がおかしい、そして本記事の現状はレストランの値段などについて脚注がついているのは1次出典とWe❤群馬のみであり、あなたが意図的に事実誤認を繰り返していたことはもう自覚があるということでよろしいのですね。これだけレスを続けてちっとも「最後」にするつもりなどないのでしょうから、安易にそういう言葉をお使いにならないほうがいいですよ。そもそもコメント依頼は第三者のコメントを募る場なのですから、こちらで私がコメントをするしないとは直接関係はありませんし、あなたにそれを抑制する権限はありません。必要と感じた際にはコメントする、それだけの話です。--Aiwokusai（会話） 2018年1月5日 (金) 15:02 (UTC)[返信]
全く事実誤認です。もう一度確認しましたが、30分以上間が空いていました。しかも、間に他の編集が3つありました。同時では全くありません。意図的に事実誤認を繰り返しているのはAiwokusai氏です。脚注がおかしくなっていたのは下で124.154.214.39さんも理解しています。未だに理解していないのはAiwokusai氏だけです。「本記事の現状はレストランの値段などについて脚注がついているのは1次出典とWe❤群馬のみ」は言われなくても私が書いたので分かっています。しかし、We❤群馬は一次資料ではありません。一次資料のみという人が現れてからおかしな話になっています。Aiwokusai氏が、Wikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを出したのに私の行為に関するコメントについてあっちこっちで事実誤認の印象操作を続けたいなら仕方ないのでご自由にどうぞ。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 00:59 (UTC)[返信]
活動再開から30分なら一般常識として同時といって差し支えないでしょう。揚げ足取りに興味はございません。会話ページでコメントを消したりと自由にはやらせていただけていないようですし、逐一コメント返しだけは行われているようで矛盾しています。一次資料などの件に関しても、124.154.214.39さんから現在も反論が来ている時点で説得力がありません。現在の脚注がそもそもおかしいのを理解されていないのはふれんちとーすとさんです。「言われなくてもわかっている」、であるならば印象操作だ事実誤認だと主張していたのはなんだったのでしょうか。加えて、We❤群馬がそこに掲載されている内容を無条件に掲載していいほど、信頼性、中立性のあるメディアではないことは既に申し上げたとおりです。JapaneseAさんからもぐんま経済新聞とは扱いが異なることは既に指摘ずみでしょう。--Aiwokusai（会話） 2018年1月6日 (土) 03:05 (UTC)[返信]
Aiwokusai氏の常識がどうか知りませんが、日本語では「同時」は「時を同じにすること。同じ時に行われること。[3]」という意味です。30分違いは同じ時ではありません。脚注がおかしくなっていたことは124.154.214.39さんには理解してもらいました。未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」とか言ってるのはAiwokusai氏だけです。We❤群馬の扱いについても、JapaneseAさんと124.154.214.39さんは現在の記事で良いと言っています。未だに納得していないのはAiwokusai氏だけです。Aiwokusai氏が全面的に正しいのであれば、何故JapaneseAさんと124.154.214.39さんはAiwokusai氏を支持しないのか、それをお考えになったことはないのでしょうか。私の脚注がおかしいというならどこの脚注か具体的に指摘するかAiwokusai氏が直してください。また、Aiwokusai氏のコメントを取り消したのは私の会話ページの話で、ここの記事やノートとは関係ありません。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月7日 (日) 16:20 (UTC)[返信]
今になって私に返信されたのはどういう心境の変化であるかは存じませんが、あなたが編集復帰されたとほぼ同時であることには違いなく、あなたの主張は単なる揚げ足取りでしかありません。無責任が言動についても慎んで下さい。IP氏も説明について納得されていないですし、JapaneseAさんは現状で満足だとか一言も言っていませんが。タグの問題や宣伝についてなお触れられています。虚偽の報告はおやめください。コメント依頼やブロック依頼、会話ページに寄せられた指摘に対して真摯に受け止めるようにしてください。また、私にだけ「氏」づけしているのはどういった理由からでしょうか。まさか自分が敵視したり気に食わない相手には差別化をはかって礼を失した態度が許容されるとお思いでしょうか。申し訳ありませんが、そういった態度も含めてふれんちとーすとさんのブロックが早まるだけであると思いますが。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 00:45 (UTC)[返信]
まず、「ほぼ同時」は「同時」ではありません。次に、124.154.214.39さんは下で「一箇所が「並ぶ[3][5]。」→「並ぶ[5]。」」とおかしくなっていたということを理解されました。未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」とか言ってるのはAiwokusai氏だけです。それから、We❤群馬の出典も使った現在の記事を124.154.214.39さんは「私が修正したかった部分は無くなりました。」JapaneseAさんは「改善は必要だが、大言壮語や宣伝タグを貼るほど酷くないかな」と言っています。We❤群馬の掲載に未だに納得していないのはAiwokusai氏だけです。虚偽の報告はおやめください。また、「氏」は「さん」と同じ一般的な敬称だと思います。どちらかというと「氏」の方が丁寧な呼び方だと思いますが、「氏」づけは礼を失した態度なのでしょうか。最後に「無責任が言動についても慎んで下さい。」は意味が分かりませんでした。もう少し詳しく説明してください。お願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 04:44 (UTC)[返信]
普通に同時ですね。揚げ足取りということでこれで全て解決しました。脚注がおかしい件についてIP氏の最後のコメントは「具体的にご説明頂いてません。ノートに誘導し繰り返し質問してる訳ですから、分からないことぐらいは察して頂きたいです。」と納得されていません。呼び名について言っていることが理解出来ませんか？あなたが印象操作及び事実誤認を繰り返していると主張する「私にだけ」、さんでなく氏と呼んでいることを問うているのですが？幾らなんでも苦しい言い訳をするくらいなら同じように呼べばいいだけでしょう。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 05:13 (UTC)[返信]
1部にしかお答えいただけないようで残念です。「無責任が言動についても慎んで下さい。」の説明をお願いしましたがどこに行ってしまったのでしょうか。ついでに言いますと、「「ある程度の」常識的な判断が出来ない方は共同作用に向いていないと判断せざるをえなくなります。」の説明もお願いしましたが、ガン無視されて放置されたままです。それで「全て解決しました」とは笑止千万です。さて、「ほぼ」は「nearly」という意味ですので「equal」ではありません。「ほぼ同時」は「同時」ではないということです。脚注がおかしい件について124.154.214.39さんは「一箇所が「並ぶ[3][5]。」→「並ぶ[5]。」」となっていたことを認めて「残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。」と言っています。「具体的にご説明頂いてません。ノートに誘導し繰り返し質問してる訳ですから、分からないことぐらいは察して頂きたいです。」は、「分からないことを察して具体的に説明してほしかった」と言っているだけで、脚注がおかしいことは認めています。未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」とか言ってるのはAiwokusai氏だけです。「氏」づけは対立しているからこそあえて丁寧に呼ぶために使っています。私は「氏」の方が丁寧だと思っていますが、百歩譲っても「さん」と同格だと思います。「氏」づけは礼を失した態度ではありません。これでAiwokusai氏が説明拒否していること以外は全部解決しました。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 10:52 (UTC)[返信]
また相手のコメントをコピペして意趣返しに使って煽っているようですね。そういうことをしているとあなたの主張には何ら説得力は生まれませんし、コメント依頼、ブロック依頼で多くの方から寄せられているよう、荒らしとしてしか見られません。単なる揚げ足取り＝無責任と申し上げているだけですが。「笑止千万」などと煽ってみたり、あなたは指摘されたことは受け入れ改善しているなどと主張しているのとは裏腹に、我慢できなくなってどんどんと本性が滲み出ておられますね。「残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。」というのは、「具体的にご説明頂いてません。ノートに誘導し繰り返し質問してる訳ですから、分からないことぐらいは察して頂きたいです。」というIPさんのコメントよりも前のものです。いい加減に時系列というものをご理解いただきませんと、撹乱目的で反論のための反論をしているとしかみなされませんよ。昨年9月から参加されている初心者でない経験豊富な利用者であることはよくわかりましたので、ブロック審議が終了するまではおとなしくされていたほうが身のためであると老婆心ながら申し上げておきます。「氏」づけは対立しているからこそあえて丁寧に呼ぶために使っています。←これで納得される利用者は他に存在しないでしょうし、敵愾心を燃やすあまり態度があからさまになるというのはご自分の首を絞めているだけですのでご注意下さい。少なくとも記事については私やJapaneseAさんが今回修正を加えるまでは全く解決などしていませんでしたし、それが今回の修正でハッキリとしています。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 11:10 (UTC)[返信]
「単なる揚げ足取り＝無責任」だと、「単なる揚げ足取りが言動についても慎んで下さい。」となってますます意味が分かりません。申し訳ありませんが、もう少し詳しく教えてください。お願いします。また、「「ある程度の」常識的な判断が出来ない方は共同作用に向いていないと判断せざるをえなくなります。」の説明もお願いしています。よろしくお願いします。また、時系列では、（124.154.214.39さん）「残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。」→（私）「見たらわかることだったんですが。」→（124.154.214.39さん）「分からないことぐらいは察して頂きたいです。」→（私）「分からないことを察することが出来ませんでした。すみません。以後気を付けます。」ですので、最初の124.154.214.39さんのコメントの段階で脚注がおかしくなっていたことは124.154.214.39さんは理解されています。未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」とか言ってるのはAiwokusai氏だけです。また、私は昨年9月から参加しています。きちんと確認してください。事実誤認で印象操作はやめてください。また、「ブロック審議が終了するまではおとなしくされていたほうが身のためである」ということは対立相手の口封じのためにブロック審議したということですね。卑劣なやり方だと思います。敵愾心どころか憐憫の情しかわいてきません。なお、記事についてはある程度改善していたことはJapaneseAさんや124.154.214.39さんも認めています。事実誤認で印象操作はやめてください。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 11:37 (UTC)[返信]
少なくとも124.154.214.39さんの口からは、「分からないことを察することが出来ませんでした」というあなたのコメント以降に、理解したというコメントは寄せられていません。最後のコメントが「分からないことぐらいは察して頂きたいです。」であり、「理解しました」「分かりました」などとは一言も述べられてはいません。つまり相手に理解されたと思い込んで印象操作や事実誤認を繰り返しているいるのはふれんちとーすとさんのみです。いつまで私のみを氏付けされてるのかは知りませんが、相手が嫌がっていることをわざと続けられているので単なる嫌がらせと判断させていただきます。「憐憫の情しかわいてきません。」これは単なる挑発であると自覚してください。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 11:54 (UTC)[返信]
前回以前からの持越し案件。１．「無責任（単なる揚げ足取り）が言動についても慎んで下さい。」の意味。２．「「ある程度の」常識的な判断が出来ない方は共同作用に向いていないと判断せざるをえなくなります。」の意味。
さて、2018年1月2日 (火) 03:34 (UTC)の124.154.214.39さんの編集で、加工食品コーナーの節の脚注が「並ぶ<ref name="「おれん家ふぁ〜む」は旬の農産物や人気特産品がずらり！お得で美味しいランチも味わえる直売所"/><ref name="施設案内｜元氣農業産直ランド　おれん家ふぁ〜む"/>。」から「並ぶ<ref name="「おれん家ふぁ〜む」は旬の農産物や人気特産品が揃う<ref name="施設案内｜元氣農業産直ランド　おれん家ふぁ〜む"/>。」に変更されて脚注がおかしくなっていました。つまり、nef nameが変えられた上に"/>がなくなっていました。見た目では、「並ぶ[3][5]。」が「並ぶ[5]。」となっていました。ですから、脚注がおかしくなっているのは事実誤認ではなく事実なのです。そして、124.154.214.39さんは2018年1月5日 (金) 13:25 (UTC)に「閲覧状態では一箇所が「並ぶ[3][5]。」→「並ぶ[5]。」となるだけで、残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。」とコメントしていますから「並ぶ[3][5]。」が「並ぶ[5]。」におかしくなっているということは124.154.214.39さんもこの時点で認識しているのです。ですから、124.154.214.39さんが脚注がおかしくなっていたということを理解していたのは思い込みでも印象操作でも事実誤認でもなくて事実なのです。途中から割って入ってきたAiwokusai氏だけが、未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」と言って、脚注がおかしくなっていたということを頑として認めないばかりか、124.154.214.39さんも認めていないなどと言い募っているのです。その理由は「理解しました」「分かりました」という言葉がないからだそうですが、脚注がおかしくなっていることを理解していなければ「閲覧状態では一箇所が「並ぶ[3][5]。」→「並ぶ[5]。」となるだけで、残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。」というコメントが出てくるはずがないのです。Aiwokusai氏は見れば分かる「脚注がおかしくなっていること」を未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」と言っています。どちらが言いがかりかと思います。また、私が他の利用者をどういう敬称で呼ぶかは私の意志であり自分で決めますので悪しからず。最後に、「つまり相手に理解されたと思い込んで印象操作や事実誤認を繰り返しているいるのはふれんちとーすとさんのみです。」という文章は意味が取れません。どういう意味か説明をお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月9日 (火) 01:07 (UTC)[返信]

（インデント戻す）「憐憫の情しかわいてきません。」「笑止千万」、「Aiwokusai氏は日本語が不自由な方とお見受けします」これらはあなたが発言した暴言・個人攻撃ですが、記事破壊についてはあなたが会話ページで様々な方々から既に指摘を受けている事実です。そして今回また「などと挑発・暴言はおやめください」と、要約欄でコピペオウム返しをしている。他人のコメントをコピペして意趣返しとして使用するのはいい加減やめろといわれているのが分かりませんか？そしてまた意図的にAiwokusai「氏」とまた要約欄に記入して嫌がらせを行っている。あなたの脚注こそおかしかった、あの2日の時点では[5]～[8]までは脚注がおかしくて[5]～[8]を踏んでも記事の下部にある出典部分にジャンプできなかった、それは純然たる事実であり、また「私の編集全てを差し戻す必要も無かったでしょう。」という指摘を意図的に無視して差し戻しはおかしかったことは認めてませんね。それらあなたへの細かい記事についての説明はとっくにすんでいますしあなたがブロック期間中によく熟慮されるしかありませんが、それ以外のWP:CIVなどの件からいってあなたは到底他人の指摘を受け入れない、改善する気持ちは表面上のものでしかないことが判明しています。記事に関しても、「ノートで適当なことを言うだけだったら誰でもできます。」などとWP:SPEEDに繋がる挑発をした挙句、結局JapaneseAさんと私の2人の手が入ってようやく記事としての体制が整った、これが事実です。一度工事なる作業を行ったあとあなたがこれまで数日やっていることは私への誹謗中傷や会話ページで他者の指摘を無碍にするようなやりとりのみです。--Aiwokusai（会話） 2018年1月9日 (火) 02:14 (UTC)[返信]

前回以前からの持越し案件。１．「無責任（単なる揚げ足取り）が言動についても慎んで下さい。」の意味。２．「「ある程度の」常識的な判断が出来ない方は共同作用に向いていないと判断せざるをえなくなります。」の意味。３．「つまり相手に理解されたと思い込んで印象操作や事実誤認を繰り返しているいるのはふれんちとーすとさんのみです。」の意味。
さて、Aiwokusai氏が言う「暴言・個人攻撃」は全て事実の指摘にすぎません。自分の都合の悪いことを言われたからと言って何でも「暴言・個人攻撃」ではありません。会話ページでの指摘については、同じことを何度も指摘されているのなら問題だと思いますが、私はきちんと説明されて納得したことは二度と繰り返さないようにしています。「いい加減やめろといわれているのが分かりませんか？」とのことですが、Aiwokusai氏以外にそんなことは言われていないのですが。「氏」は一般的な敬称で、「氏」づけが嫌がらせと言っているのもAiwokusai氏だけです。また、それ以前の脚注もおかしかったかどうかと2018年1月2日 (火) 03:34 (UTC)の124.154.214.39さんの編集で脚注がおかしくなっているかどうかは別の問題です。以前の脚注もおかしかったとしても、124.154.214.39さんの編集で脚注がおかしくなっている事実は変わりません。未だに「特別おかしくなっているとは思えません」とか「脚注がおかしくなったというのは言いがかり」とか言っているのもAiwokusai氏だけです。「あなたは到底他人の指摘を受け入れない、改善する気持ちは表面上のものでしかないことが判明しています。」と言う決めつけは典型的な個人攻撃である上に事実誤認です。私はきちんと説明されて納得したことはきちんと受け入れ二度と繰り返さないようにしています。しかし、納得ができないことは質問しますし、理不尽な嫌がらせや言いがかりは受け入れることはできません。記事の修正には感謝していますが、だからといって最初に不十分な記事を作成したものに執拗な嫌がらせをしても良い理由にはならないと思います。最後に、これまでの数日は嫌がらせや言いがかりへの対応に追われて記事の編集まで手が回っていません。本当は記事の修正やAiwokusai氏が作成されるような素晴らしい記事が執筆できるように時間を使いたいのですが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月9日 (火) 10:55 (UTC)[返信]
ブロックもあってふれんちとーすとさんも少しは落ち着かれたのではないかと思い、5日ぶりにコメントします。これを敢えて説明する必要があるのかはともかくとして最後に述べますが、編集復帰されてから30分の間に編集したのは殆ど同時といっても差し支えありません。そういった細かい部分に関して印象操作だとことさら騒ぐのは、本題をおざなりにするという意味で無責任であるとその当時判断しました。ただの誤字の揚げ足を取られているのでしたら残念ですし、共同作業については他の依頼の指摘や議論で流石に理解いただけたかと思います。印象操作や事実誤認といったコメントの繰り返しですが、そのことは最終確認事項としてブロック依頼で質問させていただいています。脚注はそもそも当初から色んな意味でおかしかった、また説明不十分かつ差し戻しは不適切であった（その理論であれば、どこか1つでもおかしいと「感じた」部分があれば、今後はふれんちとーすとさんの編集も全て差し戻してよいことになります）、私の指摘は嫌がらせや言いがかりではないとご理解いただけたかと思いますし、もしそうであれば別に返信はなくとも結構です。1つのノートで応酬するよりも、依頼ページの疑問に答えていただければ思っておりますので。これはそのための呼びかけでもあります。--Aiwokusai（会話） 2018年1月13日 (土) 15:23 (UTC)[返信]
  • この差分を確認しましたが、その部分がおかしくなったのならば、当時、その部分だけを修正すればいいだけであって、私の編集全てを差し戻す必要も無かったでしょう。またこの質問は、当初から私が繰り返し質問しており、ようやくここで詳細な回答を頂きました。なお閲覧状態では一箇所が「並ぶ[3][5]。」→「並ぶ[5]。」となるだけで、残念ながら私のスキルでは気付くことが出来ませんでした。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月5日 (金) 13:25 (UTC)[返信]
最初から繰り返し「脚注がおかしくなっています」と言って、「脚注は加工食品コーナーの脚注がおかしくなっていました（今は直っています）」と説明していました。見たらわかることだったんですが。しかし、気付くことが出来なかったのならしかたありません。今気付くことが出来たのですから。意図的に事実誤認で印象操作を繰り返すのでなければ大丈夫です。これからもお互いスキルアップを目指していきましょう。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 01:50 (UTC)[返信]
  • 具体的にご説明頂いてません。ノートに誘導し繰り返し質問してる訳ですから、分からないことぐらいは察して頂きたいです。よくご確認願います。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月6日 (土) 04:48 (UTC)[返信]
「脚注は加工食品コーナーの脚注がおかしくなっていました（今は直っています）」と説明したので具体的に説明したと思っていました。124.154.214.39さんが分からないことを察することが出来ませんでした。すみません。以後気を付けます。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 12:24 (UTC)[返信]
Wikipedia:特筆性 (組織)をよく読みましたが、「二次情報源で報道の対象となっている場合、特筆性があります。」と書いてあります。ぐんま経済新聞とWe　❤　群馬で報道の対象となっているので、組織の特筆性の基準を満たしています。
Wikipedia:独自研究は載せないをよく読みましたが、「ウィキペディアの記事は、公表ずみの信頼できる二次資料（一部では三次資料）に基づいて書かれていなければなりません。二次資料や三次資料は、記事の主題の特筆性を立証するため、および一次資料の新規な解釈を避けるために必要です。ただし、一次資料は注意深く使えば出典とすることができます。記事が一次資料だけを出典としている状態は避けねばなりません。」と書いてあります。郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て二次資料もつけているので記事が一次資料だけを出典としていません。また、「一次資料のみ」と主張する者はいなくなりました。
Wikipedia:独自研究は載せないをよく読みましたが、「5.広告活動 企業や製品に関する記事は、客観的かつ中立的に、誇張なく記述されなければなりません。またすべての記事の主題は、記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たされなければなりません。」と書いてあります。前にJapaneseAさんに自社資料は評価に使えないと教えてもらったので、郵便番号とランチ営業時間とアクセス以外は全て記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たしているので広告活動ではありません。「4.自己宣伝」でもありません。
Wikipedia:大言壮語をしないをよく読みましたが、「記事の執筆者が、自分の言葉で要約して書く際に過剰な形容詞を使わないようにしてください。大言壮語とは、事実としての情報なしに、記事を単に引き立たせるための表現のことです。」と書いてありました。形容詞は私が使っているのではなくて、第三者が公表した二次資料で使われています。事実としての情報があるので大言壮語ではありません。
以上ですので「{{複数の問題|特筆性=2018年1月|分野=組織|一次資料=2018年1月|宣伝=2018年1月|大言壮語=2018年1月}}」は必要ありません。どうぞよろしくお願いします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 09:58 (UTC)[返信]
まずコピペで返信されるのはおやめください。あなたのそのコメントは少し内容を弄っただけでこれとほぼ同じ内容で[4]単なる手抜きです。堂々巡りという自覚があっての行為なのでしょうか。また、2次資料であれば何でも載せていいわけではないと既に会話ページを含めて指摘を受けているにも関わらず、過去と同じ返答（コピペ）に終始するのでは、指摘された内容に関して聞く耳を持たぬと見られても仕方ないでしょう。2日の間にJapaneseAさん、ぱたごんさん、私からも指摘を受けているにも関わらず、それ以前とほぼ同じコピペ返答をされるのは自分でもおかしいとは思いませんか？少なくともメニューの料金等に関して事細かに書く必要があるとは思えません（WP:IINFO）。さして信頼性・中立性が高くはないWe❤群馬以外に出典がないというのであれば尚更です。--Aiwokusai（会話） 2018年1月5日 (金) 10:56 (UTC)[返信]
群馬県とぐんま経済新聞もありますので、We❤群馬以外に出典がないというのは違います。事実誤認で印象操作するのはやめてください。また、2次資料であれば何でも載せていいわけではないということは理解しています。しかし、その場合は「{{複数の問題|内容過剰=2018年1月}}」か「{{複数の問題|雑多な内容の箇条書き=2018年1月}}」となります。We❤群馬がさして信頼性・中立性が高くないなら「{{複数の問題|精度=2018年1月}}」となります。「<nowiki>{{複数の問題|特筆性=2018年1月|分野=組織|一次資料=2018年1月|宣伝=2018年1月|大言壮語=2018年1月}}」は必要ありません。理由は何度も説明しています。なお、AiwokusaiさんはWikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを提出しておりますので、Aiwokusaiさんにはこちらでは以上です。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 12:02 (UTC)[返信]
いいえ。本記事の現状はレストランの値段などについて脚注がついているのは1次出典とWe❤群馬のみです。虚偽の申告はおやめください。また、あなたがことあるごとに印象操作印象操作といい加減な礼を失した態度を取られるので、今後はあなたを初心者扱いするのはやめることにします。それと、「なお、AiwokusaiさんはWikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを提出しておりますので、Aiwokusaiさんにはこちらでは以上です。」とコピペを繰り返すのはいい加減やめたらどうですか？発言が完全に矛盾しているでしょう。私が依頼を提出したのがどう関係あるのか、こちらでは以上ですといいながらレスポンスはとまらない、おかしいでしょう明らかに。コピペで返答される場合は除去も検討します。--Aiwokusai（会話） 2018年1月5日 (金) 12:12 (UTC)[返信]
勝手にレストランの値段などに限定して虚偽の申告などと事実誤認で印象操作はやめてください。意図的に事実誤認で印象操作を繰り返している方に印象操作というのは事実の指摘ですからいい加減ではありません。Aiwokusai氏が、Wikipedia:コメント依頼/ふれんちとーすとを出したのに私の行為に関するコメントについてあっちこっちで事実誤認の印象操作を続けたいなら仕方ないのでご自由にどうぞ。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 01:57 (UTC)[返信]
ただ事実を言っているでしょう。何故レストランの話をすると、そこに限定するな！となるのでしょうか。30分ですか、間に誰かのコメントが挟まったわけではありませんし、やはり同時といって差し支えない範疇かと思います。本記事のあなたの脚注の使用方法がおかしい、それを指摘しているのに理解せず議論逸らしを繰り返されています。また、ご自由にどうぞと言いながら他人のコメントを取り消されているので説得力がまるでありません。--Aiwokusai（会話） 2018年1月6日 (土) 03:05 (UTC)[返信]
上でも説明しましたが日本語では「同時」は「時を同じにすること。同じ時に行われること。[5]」という意味です。30分違いは同じ時ではありません。どこの脚注がおかしいのか具体的に説明しないで私の脚注がおかしいおかしいというならAiwokusai氏が自分で直してください。記事はもう修正できるようになっていますからAiwokusai氏も修正できます。肝心の記事を改善しないでノートで適当なことを言うだけだったら誰でもできます。また、Aiwokusai氏のコメントを取り消したのは私の会話ページの話で、ここの記事やノートとは関係ありません。どうぞご自由に私の脚注のおかしいところを直してください。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月7日 (日) 16:20 (UTC)[返信]
24時間のうちあなたが活動されている1部の中で、復帰とともに多少の時間差で全く異なるスタンスの文章を投下された、よって同時と表現しただけでありあなたの主張は揚げ足取りです。私のみを「氏」と呼ぶ理由はなんでしょうか。やけにならず礼儀を忘れないようにお願いします。コメント依頼を提出しているので私はコメントするなと、関係ない話をこちらに持ち込んでおられたのはふれんちとーすとさんです。また、私が編集するしないは私の意志であり自分で決めることあり、「適当なことを言うだけだったら～」というのは明確なWP:SPEED、論点のすり替え#おまえだって論法だということにお気づきにならないのでしょうか。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 00:45 (UTC)[返信]
まず、「多少の時間差」は「同時」ではありません。次に、「氏」は「さん」と同じ一般的な敬称だと思います。どちらかというと「氏」の方が丁寧な呼び方だと思います。「氏」づけは礼儀を忘れているのでしょうか。最後に、私の脚注の使用方法がおかしいおかしい言っているのはAiwokusai氏です。どこの脚注がおかしいのか具体的に説明してくださいと言っているのに、未だに具体的な説明がありません。だったらAiwokusai氏が自分で直してくださいと言っているのに「私が編集するしないは私の意志であり自分で決める」と言って拒否します。やはり私の脚注の使用方法がおかしいと言ったのは適当なことを言っただけだったみたいですね。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 04:44 (UTC)[返信]
揚げ足取りなどせず、同時といって差し支えないでしょう。これで解決しました。「氏」の方が丁寧な呼び方である、これはあなた独自の価値観でしかありませんが、でなければ他の方にも同じようにそう呼ばないかぎり、何らかの意図をもって区別している、その事実は覆しようがありません。以前の状態では脚注部分をクリックしても飛べないということを具体的に説明しており、それをあなたが修正したはずであるのに、いつまでも私が脚注がおかしいと主張しているとそれを引きずっておられるだけでしょう。私が何日も前に指摘した内容に、今になって修正をおこなった後に「どこがおかしいんだ！」と主張するのは、後だしであり時系列が無茶苦茶です。こういうのを本当の「印象操作」「事実誤認」と呼ぶのですよ。分かっていて意図的に主張しているのであれば尚悪いでしょう。適当であったのは2日前までのあなたの編集内容です。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 05:13 (UTC)[返信]
どんな些細なことでも絶対に自分の非は認めないようですが、揚げ足取りなどしていません。時間差があれば同時ではありません。まずはAiwokusai氏も辞書で「同時」の意味を調べてみてください。それで解決です。「氏」づけは対立しているからこそあえて丁寧に呼ぶために使っています。私は「氏」の方が丁寧だと思っていますが、百歩譲っても「さん」と同格だと思います。そこまで言うのなら「氏」は礼儀を忘れている呼び方であるという出典をお願いします。なければAiwokusai氏独自の価値観でしかありません。脚注については、未だにどの脚注がクリックしても飛べないのかAiwokusai氏から具体的に説明されたことはありません。そしてそれが解消されたという説明もありません。Aiwokusai氏は自分の手柄のように言っていますが、保護解除後の編集は脚注も含めてほぼ全て一から書き直していますので、その時に何かが変わったのでしょう。Aiwokusai氏の主張のおかげで元の脚注を修正したものではありません。こういうのを本当の「印象操作」「事実誤認」と呼ぶのですよ。俺のおかげとか言うのはAiwokusai氏の勝手な思い込みです。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 11:04 (UTC)[返信]
揚げ足とりであることは事実ですしあなたの価値観などどうでもよろしい。既に解決した話です。敵対する利用者に対しあからさまに呼び名などで区別するあなたの姿勢がコミュニティにどのように映るかは今後はっきりとするでしょう。ブロック依頼は進行中ですし、あなたに何も問題がなければブロックされず終了するかもしれません。が、本当にそう思われているのであればやはり方針の熟読期間が必要であるとことは言うまでもないでしょう。ルールの悪用をいつまでも繰り返すようなのでどうしようもないですが、手柄であるとか悪意を持ってしか一度敵対した相手のことは見れないようですので、あなたが印象操作や事実を誤認され続けるのも致し方ないと考えます。今後はあなたのブロック審議が終了次第自由にやろうかと考えております。また新たに記事破壊に及ぶなど。あなたがそれまで我慢されることが出来るとは正直思えませんが。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 11:16 (UTC)[返信]
挑発ありがとうございます。「また新たに記事破壊に及ぶなど。あなたがそれまで我慢されることが出来るとは正直思えませんが。」これは単なる挑発であると自覚してください。さて、「氏」づけが「さん」づけより礼儀を忘れている呼び方だというAiwokusai氏の価値観などどうでもいいです。Aiwokusai氏の中ではそうだということは理解しましたし、Aiwokusai氏の中にとどまっている分には尊重しますが、独自の価値観を他人に押し付けるのはやめてください。既に解決した話だそうですが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月9日 (火) 01:15 (UTC)[返信]
挑発というのは「憐憫の情しかわいてきません。」「笑止千万」、「Aiwokusai氏は日本語が不自由な方とお見受けします」、こういったものを指します。また、「挑発ありがとうございます」といった相手を揶揄するような文章もそれにあたるでしょう。あなたがノートや要約欄で繰り返しぶつけている特定人物に対する名称の区別や、相手の発言のオウム返し・コピペもそれに当たるでしょう。私以外のことは「さん」付け、私を「氏」と押し付けを行っているのはあなたです。今後も激しい論争相手に対しては、他者とはあからさまに区別したような態度、呼び方をされるのであれば、どのような印象を与えるか少しは想像してみてください。人によって平然と態度を大きく変えて笑止千万とか憐憫の上とか日本語が不自由と中傷する人物がどのように映るのか、ブロック審議終了後によくお考えください。--Aiwokusai（会話） 2018年1月9日 (火) 02:14 (UTC)[返信]
私は特に挑発と感じませんが、Aiwokusai氏はずいぶん閾値が低いのですね。また、私は敬称の使い方についてAiwokusai氏に私の価値観を押し付けていません。Aiwokusai氏はAiwokusai氏の価値観で敬称を使えば良いと思います。同様に私の敬称の使い方についてAiwokusai氏の価値観を押し付けないでください。私は私の価値観で敬称を使います。その他の点については、ブロック審議終了後に考えるようにとのことですので、ここはAiwokusai氏の忠告を受け入れてブロック審議終了後に考えることにします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月9日 (火) 11:13 (UTC)[返信]
それでは、「一次資料のみ」と主張する者は元々いないので、「{{複数の問題|一次資料=2018年1月}}」は元々必要ありません。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月5日 (金) 12:21 (UTC)[返信]
そうだね。Template:一次資料に差し替えればいいわけだ。--126.229.84.160 2018年1月5日 (金) 12:26 (UTC)[返信]
がんばってください。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 01:58 (UTC)[返信]
  • 念の為、「{{複数の問題|一次資料=2018年1月|…}}」とは、「一次資料のみ」の問題だけではありません。一次資料に掛かる問題です。他の方も出されましたが、「Template:一次資料」を確認すれば分かります。これと同じ問題という事です。複数の問題になれば変わるという訳でもありません。どうぞ宜しくおねがいします。--124.154.214.39 2018年1月5日 (金) 12:42 (UTC)[返信]
ご指導ありがとうございます。二次資料があっても記事全体が一次資料に依拠してはいけないというのは分かります。しかし、記事全体に一次資料の出典があっても、そのほとんど全部に二次資料の出典も併せ付けられていたら記事全体が一次資料に依拠していないと思います。一次資料がなくてもほとんど全部に他の二次資料がついていたら一次資料だけに依拠していることにはなりませんから。今のおれん家ふぁ〜むはそういう状態だと思います。だから「{{複数の問題|一次資料=2018年1月|…}}」はいらないと思います。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 12:24 (UTC)[返信]
  • 記事全体が、「一次資料だけに依拠している」ではなく、「一次資料に依拠している」のです。一次資料の内容が、ウィキペディアの記事全体にあったら、ウィキペディアでも一次資料と同等になってしまいます。ウィキペディアは、三次資料です。どうぞ宜しくお願いします。--124.154.214.39 2018年1月6日 (土) 13:47 (UTC)[返信]
今後解除後にふれんちとーすとさんがどういう選択肢を選ぶにしても、また編集合戦をして記事が保護されることにでもなったら、目出度く荒らしとしての称号を受けるわけだからね。慎重に行動してほしいものだがきっとこれだけ老婆心ながら言っても無駄じゃなかろうかと思って心配してますよ。--126.229.84.160 2018年1月5日 (金) 13:08 (UTC)[返信]
ご忠告ありがとうございます。しかし、荒らしとしての称号はあまり目出度くないと思いますが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月6日 (土) 12:35 (UTC)[返信]
結局私の不安が的中して目出度く荒らしとなったふれんちとーすとさん、伝言板に他の人から報告されて以後も閾値がどーたら煽ったり懲りずに挑発って、ブロック上等てことなのかな・・。納得したことは二度と繰り返さないようにしています。ということは、自分が納得しなければ繰り返していいってことであって、自分の編集が出来ないのを他人のせいにしちゃ終わりだよ流石に。「Aiwokusai氏が作成されるような素晴らしい記事が執筆できるように時間を使いたいのですが。」これはあからさまな挑発としか取れないのでもうやけくそなのかなぁという感じ。--126.237.112.191 2018年1月9日 (火) 11:56 (UTC)[返信]
よくわかりませんが、荒らしとなるのは目出度くないと思いますが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月9日 (火) 13:52 (UTC)[返信]
もうどうせブロックされるしどうなってもいいやみたいなやけくそな気分はよくない。このままでは記事の修正や素晴らしい記事の作成（嫌味）は無理でしょ。ふれんちとーすとさんの脚注がおかしくて誰からも理解されなくてもそのうちいいことあると思いますよ。そういうのは閾値よりもむしろふれんちとーすとさんの脳の程度が疑われる可能性がある。しかし目出度く荒らしとなったのであればそういうノリもありかもしれません。よく言うでしょう、蝉の一生は短いと。その分太く短く生き抜いてください。これまでのように荒らしとして名を残すのもありかもしれないと思った次第。--126.204.168.83 2018年1月9日 (火) 15:50 (UTC)[返信]
ご心配ありがとうございます。しかし、どうせブロックされるしどうなってもいいやみたいなやけくそな気分ではないので、私もそのうちいいことあると思っています。私の脳の程度は疑われてないので大丈夫です。あと、126.204.168.83さんのこれまでは知らないのですが、荒らしで名を残すのはやめた方が良いと思いますが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月10日 (水) 01:08 (UTC)[返信]
うーん、やめたほうがよいかどうか、それはふれんちとーすとさん次第じゃないかなぁと。もはやふれんちとーすとさんが周囲から精神を疑われ理解されぬ荒らしと化してしまったからには、残された時間を打ち上げ花火のように盛大に最後を飾ろうとしておられる、そうお見受けしているので。これまで同様、嫌がらせにいそしむのも124.154.214.39さんの正しき脚注と違い1人だけボロボロ脚注を貫かれるのも本人次第。全くやけくそでない冷静というのであればますますもって荒らしとしての資質がたかいでしょう！如何な名を残すのか、応援していますよ。--126.237.116.124 2018年1月10日 (水) 02:08 (UTC)[返信]
応援ありがとうございます。126.237.116.124さんをはじめ126.229.84.160さんや126.237.112.191さんや126.204.168.83さんなどたくさんの方が心配したり応援してくれてるので周囲から精神を疑われ理解されぬ荒らしになっていないと思いますが、ご指導いただいた通りこれからの時間を有意義に過ごしたいと思います。今後ともご支援ご声援のほどよろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月10日 (水) 12:00 (UTC)[返信]
え、1人だけど…もしかして永久にIPが変わらないとか思ってたりとか？初心者にはありがちな勘違いかもしれないけど、同じプロバの人間は確かに多いが他はしらんが少なくともここでコメントしてる私は同じですよ？一つ勉強になって成長出来たじゃないですかふれんちとーすとさん。残された時間を太く頑張れるよう応援しますよこれからも。指導もいいけど、編集できないようログアウトして10日ほど篭って色々読み漁れば、方針もガイドラインにも精通する荒らしとして、マスタークラスになれるでしょう。あでもそれだと盛大に花火を打ち上げるのが間に合わなくなるか。--126.237.114.38 2018年1月10日 (水) 12:22 (UTC)[返信]
勘違いしてました。ご指導ありがとうございます。しかし、複数のアカウントで同一ページの編集や議論に参加することは違反ではないですか？あとすいません、後半は意味が分かりません。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月10日 (水) 14:33 (UTC)[返信]
自分で同じと宣言してるし可変IPならいい（仕方ない）ですが、アカウントのブロック逃れ等ならアウトだろうね。方針を読んで、としか。ま、一定期間方針読む期間を設けようよ、ということだったんですが。マジ頑張ってください。--126.229.92.103 2018年1月10日 (水) 23:07 (UTC)[返信]
応援ありがとうございます。いろいろ方針とかガイドラインを読んでいますが、たくさんあって全部読むのはなかなか大変ですが、がんばって読んでいきます。今後ともご支援ご声援のほどよろしくお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月11日 (木) 01:27 (UTC)[返信]

コメント 記事が初版投稿者によって修正されました。1つ1つは精査していませんが、2次資料も増えましたし、店の記事としては「改善は必要だが、大言壮語や宣伝タグを貼るほど酷くないかな」というのが感想です。ただしcleanupタグだけは外すのには反対します（後述）。以下、ふれんちとーすと様へ。refタグのnameが日本語で書かれています。他の記事を御覧頂ければわかりますが、nameにはofficial1（公式サイトの1つめの場合）、asahi20180105（朝日新聞2018年1月5日の場合）のように簡潔に書きます。--JapaneseA（会話） 2018年1月6日 (土) 16:01 (UTC)[返信]

ご指導ありがとうございます。しかし、Help:脚注#複数箇所に同じ脚注を付けるに「ref name="○○"と書くこともできます。○○の部分には簡潔に脚注を区別して表す文字列を入れます。」とあったので簡潔に区別できるページ名にしていましたが、official1、asahi20180105だと分かりにくいと思うのですが。日本語が禁止なら仕方ないですが。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月7日 (日) 01:50 (UTC)[返信]
日本語が禁止かどうかは知りませんが、「「おれん家ふぁ〜む」は旬の農産物や人気特産品がずらり！お得で美味しいランチも味わえる直売所」では、かえってわかりにくいです。貴方に宣伝意図はなくともソース表示で見れば、宣伝にしか見えません（ソース表示で宣伝的な場合、宣伝タグをつけるのが適切かどうかはともかく）。--JapaneseA（会話） 2018年1月7日 (日) 08:31 (UTC)[返信]
分かりました。今後は、ページ名ではかえってわかりにくい時や宣伝に見えるときは簡潔に区別できる名前にします。いろいろご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほど心からお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月7日 (日) 15:35 (UTC)[返信]
日本語を止めて簡潔なローマ字に修正しました。--JapaneseA（会話） 2018年1月8日 (月) 06:30 (UTC)[返信]

コメント まず、重複記述を除去しました。次にテンプレ内の「正式名称」「所在地」などに出典がたくさん付いていましたが、公式サイトのみで良いです。宣伝的でも評価でもない、誰がどう見ても事実である事に、2次資料はなくとも誰も疑いませんので。「ポイントカード」は「We ❤ 群馬」で「紹介されているだけ」です。もうちょっと店のこだわりとか（地産地消など）は掲載しても良いと思いますが、これはWP:IINFOでしょう。「地元の旬な食材を使った料理が味わえる」は、「We love 群馬のライターCHIRIは、地元の旬な食材を使った料理が味わえる、と評している」となります。「地元の食材を使ったメニューを提供している」は既に記述されているので、ここは除去で良いでしょう。--JapaneseA（会話） 2018年1月8日 (月) 06:30 (UTC)[返信]

コメント お疲れ様です。JapaneseAさんのコメントも参考にした上で修正しました。今思えば概要がちょっと短いですね。冒頭文と合体してもいいような気がします。脚注については過剰なので整理しましたが理想からいえばまだ少し多いようにも思います。信頼できる2次資料なので残していますが、いつオープンしたとか、農産品や加工品が並ぶといった程度の文章であれば、検証可能性としても1つあればまぁ本当は十分なはずです。1次資料である公式と、2次としては他に比べると信頼性の落ちるWe ❤ 群馬、この2つしか出典が存在しない記述に関しては、両方とも残しました。これらは、他に信頼できる2次資料で同様の記述が存在すれば、脚注はそれを優先的に用いて良いと思われます。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 08:19 (UTC)[返信]
いつもご指導ありがとうございます。JapaneseAさんのコメントと記事の編集は大変勉強になりました。今後の記事作成の時に参考にさせていただきます。いろいろご指導ありがとうございました。今後ともご指導ご鞭撻のほど心からお願いいたします。--ふれんちとーすと（会話） 2018年1月8日 (月) 10:24 (UTC)[返信]
Aiwokusai様、修正ありがとうございます。cleanupタグは勿論、宣伝タグも除去で良いかと思います。「デザート付、サラダ・スープお替わり自由」程度は別に構わないと思いますので。--JapaneseA（会話） 2018年1月8日 (月) 11:13 (UTC)[返信]
こんばんは。cleanupについてはJapaneseAさんから直接言及がありましたので残していますが、お替わり自由の文言、そこらへんは微妙なところですね…宣伝タグを剥がすのであれば除去したほうがいいかもしれませんが、もう少し信頼できる2次資料が存在し、そちらで名物として取り上げられているなどすれば敢えて掲載するだけの理由も見つかるのですが…。JapaneseAさんから特に除去に反対であるとかそういうご意見がなければ、後日カットするかもしれません。人によっては宣伝と取られるかもしれず難しいところですね。--Aiwokusai（会話） 2018年1月8日 (月) 11:36 (UTC)[返信]
cleanupは除去しました（Aiwokusai様の修正により、タグは必要なくなったと判断します）。宣伝タグの除去の有無は、御任せします。--JapaneseA（会話） 2018年1月8日 (月) 11:46 (UTC)[返信]
「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:おれん家ふぁ〜む&oldid=71047784」から取得