ノート:女子社員酒場

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情報源について[編集]

Boushisanさん、Wikipedia:削除依頼/女子社員酒場での議論に参加いただきありがとうございます。また、出典の追加についても確認致しました。 お書きの記事内容について質問させてください。「主な女子社員」、「イベントゲストと出勤社員一覧」、「初出勤DATA」にてお書きの情報は検証可能なものでしょうか。かなり詳細な記述で大変苦労してお書きになったことはうかがえますが、もし個人的に調査なさったことであればWikipedia:独自研究は載せないにある通り、Wikipediaには掲載すべきではないとされています。記事全体は削除されなくても、こちらの記述は出典が示されない限り削除せざるを得ません。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 13:34 (UTC)（修正）--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 13:53 (UTC)[返信]

ご確認ありがとうございます。 「主な女子社員」、「イベントゲストと出勤社員一覧」、「初出勤DATA」ですが、女子社員酒場公式サイト https://www.tachi-syain.sod.co.jp/menu-1および公式Twitterによって、ほとんどが検証可能です。 独自研究にあたりそうな『出勤順位』などは削除しました。

出典については、私がタグなどに慣れぬため、記載を怠ってしまっていました。今後はなるべく出典をいれていきます。お店としては、非常に利用者が多く、この店のユーザーである、私がお店の情報をSNSにまとめていることがおおく、一つのページで百科辞典的にわかるほうが、多くの人にとって便利と考えたのが、独自ページ作成の動機です。 

Boushisan（会話） 2020年5月31日 (日) 13:58 (UTC)[返信]

この酒場に出勤する女優さんと、利用者にとって、知りたい大事な情報が、公式Twitter @tachi_Syain で根拠を調べることが多く、これはSNSの性質上、非常に不便であります。もともとの公式と公式サイトがその情報をわかりやすく提供していません。ですので、Wikipediaにて百貨辞典的にわかりやすく事実を提供したいと考えています。 Boushisan（会話） 2020年5月31日 (日) 14:11 (UTC)[返信]

返信 (Boushisanさん宛) まず、出典は各文の該当する箇所に脚注の形で示さなければなりません。また、検証が可能であっても、たとえばお示しになったサイトやアカウントの情報をもとに独自で統計なさったものならば、やはり独自研究に該当するでしょう。ご編集が善意であることは理解しています。しかし、現状では百科事典的な記述には見えません。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかもご確認ください。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 14:15 (UTC)[返信]

私がWikipediaへの理解や編集経験不十分だったので、統計的な要素への指摘は、なんとなく理解できてきました。ありがとうございます。

累積した数字的要素と、出典のない部分の排除が削除の要点でよろしいのでしょうか。変えていくことは可能かと考えます Boushisan（会話） 2020年5月31日 (日) 14:25 (UTC)[返信]

返信 (Boushisanさん宛) 現状、先に指摘いたしました「主な女子社員」、「イベントゲストと出勤社員一覧」、「初出勤DATA」はその内容の全てが独自研究と考えられます。「この酒場に出勤する女優さんと、利用者にとって、知りたい大事な情報が、公式Twitter @tachi_Syain で根拠を調べることが多く、これはSNSの性質上、非常に不便であります。もともとの公式と公式サイトがその情報をわかりやすく提供していません。ですので、Wikipediaにて百貨辞典的にわかりやすく事実を提供したいと考えています。」というBoushisanさんの善意は重々理解できます。私はその善意を否定する考えはありません。しかし、あくまでWikipediaの場においては、相応しくない記述だということです。インター上で、表現の場はWikipediaだけではありません。たとえばブログですとか、それこそTwitterなど、様々な表現の場があります。Wikipediaはあくまで明確な情報を集める場であり、独自に調べたことなどを公表する場所ではありません。Boushisanさんが価値あるその調査内容を他の場所で公開し、その善意がほかの皆さんに伝わることを願っています。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 14:42 (UTC)[返信]

「初出勤DATA」は指摘納得いきましたが、「主な女子社員」「イベントゲストと出勤社員一覧」は、例えばラジオでいうところの毎日のゲストリストと性質が変わらないと考え、記載をしておりました。調査統計的な記述を省く形であれば、他のゲストリストと同様ではないかと思うのですがいかがでしょうか Boushisan（会話） 2020年5月31日 (日) 15:22 (UTC)[返信]

削除依頼取り下げありがとうございます。Wikipediaのルールをより学び、編集していきます。ありがとうございます Boushisan（会話） 2020年5月31日 (日) 15:23 (UTC)[返信]

返信 (Boushisanさん宛) 当記事でいえば、何月何日に誰々が「出勤」と記述をなさるのであれば、各文それぞれに脚注を要します（[1]とか、[2]みたいなのが脚注です）。誰もが見ることが出来る情報源で脚注にて出典が示されれば問題ないかと思います。出典が示されれば、当方は削除などはいたしません。ただ、「Wikipediaはファンサイトではない」という考えもあるため、他のユーザーによって削除される可能性は否定できません。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 16:51 (UTC)[返信]

(追記)たとえば、「イベントゲストと出勤社員一覧」に

2018年

とありますが、現状では5月3日に紗倉まなさんが「出勤」したことを確かめようがないということです。

のように脚注で出典を示し、そちらをクリックすれば記述を検証できるようにすることが求められます。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年5月31日 (日) 17:01 (UTC)[返信]

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