「Wikipedia:投稿ブロック依頼/笹目ヤヤ」の版間の差分
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HOLIC 629W (会話 | 投稿記録) →{{User2|笹目ヤヤ}}: 賛成票+1。 |
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*（'''賛成・無期限'''）悪意は無いのかもしれませんが、本質に対する理解を欠いた、低質な管理活動の継続によって、他の利用者のリソースを浪費させ続ける結果になっており、JAWPとCommonsの両方にダメージを与え続けています。勿論、人間ですから、全知全能の神ではありませんから、誰しもミスはします。だからこそ、やらかした時の対応というのがより大事なのですが、被依頼者にはそこも徹底的に欠けています。故に投稿ブロック相当と考えます。もし部分ブロックを適用するのであれば、最低限、Wikipedia、ファイル、および利用者の3名前空間と、自分の会話ページを除く全ノートページをブロック対象とすべきです。<br />依頼者は[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=85786840 これ]などを「殊勝な回答」と仰っていますが、私には中身の全く伴わない定型文を述べるにとどまっているように見えます。他には[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=85786840 これ]ですね。''適切なカテゴリが分からない場合もあるので可能な限りにはなりますが、順次対応してまいります。''と被依頼者は言っていますが、直近に至っても、[[:c:File:パシフィコ横浜から見たけいゆう病院.jpg]]なんかは、相も変わらず機械的に[[:c:Category:Unidentified subjects in Japan]]に放り込んだだけです; [[けいゆう病院]]という記事の最下部に貼られている<nowiki>{{Commonscat}}</nowiki>から、即座に[[:c:Category:Keiyu Hospital]]というカテゴリに直に飛べるわけで、これが「適切なカテゴリが分からない場合」に該当するとはとても考えられません（なので私が付与しておきましたが）。本当に「適切なカテゴリが分からな」かったのだとしたら、それは被依頼者が普段からCommonsの画像を参照した記事を書いていない、それ以前にそもそも記事自体ロクに書いていないから、その程度のことも判らなかった、まさしく「現場を知らない」からだとしか考えられません。低質な管理活動の最たる例と言えます。そのくせ、無期限被ブロック者の利用者ページにはみだりに<nowiki>{{Indefblockeduser}}</nowiki>を貼って回ったり、他者の投稿ブロック依頼では投票コメントで勝ち誇ったような言動をしたりするのですから、処置無しというものです。<br />なお、Commonsでの投稿ブロックに関してはここで論ずる話ではありませんが、Commonsでも低質な管理活動が継続するなら、当然ながら、そちらでも投稿ブロック依頼を提出すべきとは考えます（そして、Commonsでは投稿ブロック依頼も含めた議論が全て英語で行われますので、提出するとなれば必然的に私がすることになるかと思います）。しかし今のところはむしろ、自らがJAWPからエクスポートした画像に対して、責任を持ってカテゴライズをさせるという観点から、そのままにしておきます。[[利用者:Yassie|Yassie]]（[[利用者‐会話:Yassie|会話]]） 2021年9月30日 (木) 12:54 (UTC) |
*（'''賛成・無期限'''）悪意は無いのかもしれませんが、本質に対する理解を欠いた、低質な管理活動の継続によって、他の利用者のリソースを浪費させ続ける結果になっており、JAWPとCommonsの両方にダメージを与え続けています。勿論、人間ですから、全知全能の神ではありませんから、誰しもミスはします。だからこそ、やらかした時の対応というのがより大事なのですが、被依頼者にはそこも徹底的に欠けています。故に投稿ブロック相当と考えます。もし部分ブロックを適用するのであれば、最低限、Wikipedia、ファイル、および利用者の3名前空間と、自分の会話ページを除く全ノートページをブロック対象とすべきです。<br />依頼者は[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=85786840 これ]などを「殊勝な回答」と仰っていますが、私には中身の全く伴わない定型文を述べるにとどまっているように見えます。他には[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=85786840 これ]ですね。''適切なカテゴリが分からない場合もあるので可能な限りにはなりますが、順次対応してまいります。''と被依頼者は言っていますが、直近に至っても、[[:c:File:パシフィコ横浜から見たけいゆう病院.jpg]]なんかは、相も変わらず機械的に[[:c:Category:Unidentified subjects in Japan]]に放り込んだだけです; [[けいゆう病院]]という記事の最下部に貼られている<nowiki>{{Commonscat}}</nowiki>から、即座に[[:c:Category:Keiyu Hospital]]というカテゴリに直に飛べるわけで、これが「適切なカテゴリが分からない場合」に該当するとはとても考えられません（なので私が付与しておきましたが）。本当に「適切なカテゴリが分からな」かったのだとしたら、それは被依頼者が普段からCommonsの画像を参照した記事を書いていない、それ以前にそもそも記事自体ロクに書いていないから、その程度のことも判らなかった、まさしく「現場を知らない」からだとしか考えられません。低質な管理活動の最たる例と言えます。そのくせ、無期限被ブロック者の利用者ページにはみだりに<nowiki>{{Indefblockeduser}}</nowiki>を貼って回ったり、他者の投稿ブロック依頼では投票コメントで勝ち誇ったような言動をしたりするのですから、処置無しというものです。<br />なお、Commonsでの投稿ブロックに関してはここで論ずる話ではありませんが、Commonsでも低質な管理活動が継続するなら、当然ながら、そちらでも投稿ブロック依頼を提出すべきとは考えます（そして、Commonsでは投稿ブロック依頼も含めた議論が全て英語で行われますので、提出するとなれば必然的に私がすることになるかと思います）。しかし今のところはむしろ、自らがJAWPからエクスポートした画像に対して、責任を持ってカテゴライズをさせるという観点から、そのままにしておきます。[[利用者:Yassie|Yassie]]（[[利用者‐会話:Yassie|会話]]） 2021年9月30日 (木) 12:54 (UTC) |
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* {{BL|コメント}} いわゆる「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Goki 20101223|出来の悪い生体bot]]」っていうやつでしょうか。被依頼者の低質な管理行為は皆さんご指摘の通りで、今後も改善見込みは薄いと思われます。しかしながら「低質な管理行為」それ自体は[[WP:BP#投稿ブロックを実施すべき場合]]には含まれていません。[[WP:BP#コミュニティを消耗させる利用者]]に当てはまるかどうかの判断になると思いますが、その場合「被依頼者の低質な管理行為がどの程度コミュニティを消耗させているか」と「被依頼者の貢献度」（「低質」だからといってゼロやマイナスということはないでしょう）とを天秤にかけて[[WP:BP]]に相当するか判断することになると思います。<br>それを踏まえ、コモンズの件ですが、[[:c:Category:Unidentified subjects in Japan]]に放り込まれることがどのようにコミュニティを消耗させているのか、もう少し掘り下げて説明すべきでしょう。他者にカテゴライズの手間を押し付けているとのことですが、これは「スタブ記事への加筆」と同等の「手間」ではないでしょうか？ スタブ記事を大量に立項する利用者がいたとして、それが投稿ブロックの対象にはなりません。<br>Indefblockeduserについても一般利用者による貼り付けが禁止されているわけではなく、それだけでブロック対象とするのは苦しいように思えます。もちろん機械的な貼り付けで他者との軋轢を多数生み出しているという報告があればブロック対象になりますが、そういった事例は示せますか？<br>依頼者におかれましては、「低質な管理行為」それ自体はWP:BPに当てはまらないことを踏まえ、ブロックが必要なほどコミュニティを消耗させているという根拠をもう少し具体的に示すべきだと思います。あるいは「低質な管理行為」をWP:BPに加える提案をすべきでしょう。現状の依頼文では、根拠不足として反対票を投じざるを得ません。--[[利用者:新幹線|新幹線]]（[[利用者‐会話:新幹線|会話]]） 2021年9月30日 (木) 13:24 (UTC) |
* {{BL|コメント}} いわゆる「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Goki 20101223|出来の悪い生体bot]]」っていうやつでしょうか。被依頼者の低質な管理行為は皆さんご指摘の通りで、今後も改善見込みは薄いと思われます。しかしながら「低質な管理行為」それ自体は[[WP:BP#投稿ブロックを実施すべき場合]]には含まれていません。[[WP:BP#コミュニティを消耗させる利用者]]に当てはまるかどうかの判断になると思いますが、その場合「被依頼者の低質な管理行為がどの程度コミュニティを消耗させているか」と「被依頼者の貢献度」（「低質」だからといってゼロやマイナスということはないでしょう）とを天秤にかけて[[WP:BP]]に相当するか判断することになると思います。<br>それを踏まえ、コモンズの件ですが、[[:c:Category:Unidentified subjects in Japan]]に放り込まれることがどのようにコミュニティを消耗させているのか、もう少し掘り下げて説明すべきでしょう。他者にカテゴライズの手間を押し付けているとのことですが、これは「スタブ記事への加筆」と同等の「手間」ではないでしょうか？ スタブ記事を大量に立項する利用者がいたとして、それが投稿ブロックの対象にはなりません。<br>Indefblockeduserについても一般利用者による貼り付けが禁止されているわけではなく、それだけでブロック対象とするのは苦しいように思えます。もちろん機械的な貼り付けで他者との軋轢を多数生み出しているという報告があればブロック対象になりますが、そういった事例は示せますか？<br>依頼者におかれましては、「低質な管理行為」それ自体はWP:BPに当てはまらないことを踏まえ、ブロックが必要なほどコミュニティを消耗させているという根拠をもう少し具体的に示すべきだと思います。あるいは「低質な管理行為」をWP:BPに加える提案をすべきでしょう。現状の依頼文では、根拠不足として反対票を投じざるを得ません。--[[利用者:新幹線|新幹線]]（[[利用者‐会話:新幹線|会話]]） 2021年9月30日 (木) 13:24 (UTC) |
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::コミュニティへの疲弊。しなくて良い仕事（後始末）をやらされたで、十分疲弊していると思います。私の例でいえば、[[:ファイル:Hiroshima Monument for the A-bomb Victims-03.JPG]]を少しでも碑が映り込んでいるので、安全側に倒して屋外芸術に上げました。それをご丁寧に屋外芸術のテンプレートを外してコモンズに動かしてしまいました。そのあと、やはりおかしいと思いコモンズで削除依頼にかけたら問題あり（しかも、コモンズで英語の手続きが出来ないので一人でできなかった）。そのあと、日本語版の復帰依頼をしました。コモンズの削除依頼と日本語版の復帰依頼はやらなくて良いお仕事です。それをやらされることは十分な疲弊と思います。 |
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::日本語版ブロック後にコモンズで後始末といいましたが、日本語版での活動を強制的に止めることで新規の問題ある行動の抑止。コモンズ移動した画像を見直すことに専念して、問題ある画像をコモンズで削除依頼に出す。日本語版での復帰依頼は、ブロック中であれば本人ではできないので、そこは手伝ってもらう。それでもいいのではないでしょうか。 |
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::後始末のお願いもありますので、そのような意味合いでのブロックもありだと思いますし、必要のない仕事をやらされて疲弊したも十分理由になると思います。--[[利用者:Taisyo|Taisyo]]（[[利用者‐会話:Taisyo|会話]]） 2021年9月30日 (木) 13:40 (UTC) |
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* {{BL|賛成||無期限}} コメント依頼にて指摘のあった諸問題点が、未だ一向に改善されずにいる事は最早言うに及ばず、何より事ここに至ってなお他者からの問いかけに一向に応じずにいるのは、説明責任という点から見ても極めて拙いものがあると見る外なく、被依頼者当人の言行に対する信頼性を自ずから毀損されているも同然と思料します。今後の動向如何によっては審議の決着を待たずに、会話ページへの誘導を目的とした暫定的な対処も視野に入れる事も検討すべきかと存じます。--[[利用者:HOLIC 629W|<span style="color:#555555">Holic 629W</span>]]<small>＜[[利用者‐会話:HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Talk</span>]]∥[[特別:Contributions/HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Cont.</span>]]＞</small> 2021年9月30日 (木) 13:33 (UTC) |
* {{BL|賛成||無期限}} コメント依頼にて指摘のあった諸問題点が、未だ一向に改善されずにいる事は最早言うに及ばず、何より事ここに至ってなお他者からの問いかけに一向に応じずにいるのは、説明責任という点から見ても極めて拙いものがあると見る外なく、被依頼者当人の言行に対する信頼性を自ずから毀損されているも同然と思料します。今後の動向如何によっては審議の決着を待たずに、会話ページへの誘導を目的とした暫定的な対処も視野に入れる事も検討すべきかと存じます。--[[利用者:HOLIC 629W|<span style="color:#555555">Holic 629W</span>]]<small>＜[[利用者‐会話:HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Talk</span>]]∥[[特別:Contributions/HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Cont.</span>]]＞</small> 2021年9月30日 (木) 13:33 (UTC) |
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2021年9月30日 (木) 13:40時点における版
利用者:笹目ヤヤ（会話 / 投稿記録 / 記録）
標記の利用者（以下、被依頼者）について、他の利用者から度々問題点の指摘を受けながら、全く改善を見ないことから、Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者にあたるものと判断し、投稿ブロック依頼を提出いたします。先行する議論として、Wikipedia:コメント依頼/笹目ヤヤがありますので、こちらもご参照ください。被依頼者の問題点は、ひとえに軽率かつ低質な管理活動に尽きます（例示は既にコメント依頼で必要十分に挙げられておりますので、多言は要さないと考えます。直近でも被依頼者の編集について、これらの苦情[1][2]が寄せられています）。また、被依頼者は指摘を向けられると殊勝な回答[3][4]をされますが、ほとぼりが冷めると別の種類の問題を引き起こす、あるいは同質の問題を再発される、その点が一向に改善されません。自身に向けられた指摘の改善をともなわないまま、他の利用者の投稿ブロック依頼で活発に発言されていることにも違和感を覚えます。
数ある問題点の一つであるCommonsへの野放図な画像の移出についても、以前私が「被依頼者の場合、作業の全体像を描くこともないままただ膨大な量のJAWPローカル画像をコモンズに移出しただけであり、コモンズにおいて本当に重要なカテゴリ付与の作業をほとんど他の利用者に押し付けた格好になっている」と指摘しましたが、その点は今日に至っても特に改善を見ないまま、今日のこの日も画像の移出を止めずにおります。適正な見識をお持ちでない方にこれ以上活動されても困りますので、投稿ブロックをもって強制的に手を止めていただく必要があるものと考えます。
賛成 （期間:無期限） 依頼者票。コメント依頼で私は忠告を述べたつもりだったのですが[5]、聞き届けられなかったことを残念に思います。--掬茶（会話） 2021年9月30日 (木) 10:43 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） 質の悪い管理活動。私も心当たりあります。具体的にはこちらの件です。もう少し慎重に作業する。ミスした時にしっかりフォロする。良い意味での共同で作業する人の根回しをしておく。全てかけております。後始末を私もやらされました。活動を改めるまではブロックしておく必要があると思います。--Taisyo（会話） 2021年9月30日 (木) 11:04 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） もちろん低質な管理活動もなのですが、コメント依頼や管理者伝言板、他のブロック依頼でのコメントへの指摘、会話ページなど、一連の被依頼者に対する指摘や苦言に対して、被依頼者が返答などを起こしておらず、実質的に対話拒否と見なされてもおかしくないでしょう。この点の改善が見られない限りは一旦編集やコミュニティへの参加をお引き取り願う方が適切かと思います。--Tmatsu（会話） 2021年9月30日 (木) 11:47 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限または3年以上。会話ページ編集禁止。ウィキメールは管理者判断）よろしくないコモンズ移動や管理行動もさることながら、会話ページでも度重なる言動の問題点が多々見受けられ、Wikipedia:コメント依頼/笹目ヤヤにおいても当初は反省の姿勢を見せたもののその後まったく改善されていません。恐らく若気の至りで行動しており、事の善悪が理解できていないため、一旦社会経験を踏ませる目的で無期限ないし長期のブロックを行ない、その間に自分に何が足りないかを考える機会を与えたほうが良いと思います。--Kaidog（会話） 2021年9月30日 (木) 12:37 (UTC)
- （賛成・無期限）悪意は無いのかもしれませんが、本質に対する理解を欠いた、低質な管理活動の継続によって、他の利用者のリソースを浪費させ続ける結果になっており、JAWPとCommonsの両方にダメージを与え続けています。勿論、人間ですから、全知全能の神ではありませんから、誰しもミスはします。だからこそ、やらかした時の対応というのがより大事なのですが、被依頼者にはそこも徹底的に欠けています。故に投稿ブロック相当と考えます。もし部分ブロックを適用するのであれば、最低限、Wikipedia、ファイル、および利用者の3名前空間と、自分の会話ページを除く全ノートページをブロック対象とすべきです。
依頼者はこれなどを「殊勝な回答」と仰っていますが、私には中身の全く伴わない定型文を述べるにとどまっているように見えます。他にはこれですね。適切なカテゴリが分からない場合もあるので可能な限りにはなりますが、順次対応してまいります。と被依頼者は言っていますが、直近に至っても、c:File:パシフィコ横浜から見たけいゆう病院.jpgなんかは、相も変わらず機械的にc:Category:Unidentified subjects in Japanに放り込んだだけです; けいゆう病院という記事の最下部に貼られている{{Commonscat}}から、即座にc:Category:Keiyu Hospitalというカテゴリに直に飛べるわけで、これが「適切なカテゴリが分からない場合」に該当するとはとても考えられません（なので私が付与しておきましたが）。本当に「適切なカテゴリが分からな」かったのだとしたら、それは被依頼者が普段からCommonsの画像を参照した記事を書いていない、それ以前にそもそも記事自体ロクに書いていないから、その程度のことも判らなかった、まさしく「現場を知らない」からだとしか考えられません。低質な管理活動の最たる例と言えます。そのくせ、無期限被ブロック者の利用者ページにはみだりに{{Indefblockeduser}}を貼って回ったり、他者の投稿ブロック依頼では投票コメントで勝ち誇ったような言動をしたりするのですから、処置無しというものです。
なお、Commonsでの投稿ブロックに関してはここで論ずる話ではありませんが、Commonsでも低質な管理活動が継続するなら、当然ながら、そちらでも投稿ブロック依頼を提出すべきとは考えます（そして、Commonsでは投稿ブロック依頼も含めた議論が全て英語で行われますので、提出するとなれば必然的に私がすることになるかと思います）。しかし今のところはむしろ、自らがJAWPからエクスポートした画像に対して、責任を持ってカテゴライズをさせるという観点から、そのままにしておきます。Yassie（会話） 2021年9月30日 (木) 12:54 (UTC) 
コメント いわゆる「出来の悪い生体bot」っていうやつでしょうか。被依頼者の低質な管理行為は皆さんご指摘の通りで、今後も改善見込みは薄いと思われます。しかしながら「低質な管理行為」それ自体はWP:BP#投稿ブロックを実施すべき場合には含まれていません。WP:BP#コミュニティを消耗させる利用者に当てはまるかどうかの判断になると思いますが、その場合「被依頼者の低質な管理行為がどの程度コミュニティを消耗させているか」と「被依頼者の貢献度」（「低質」だからといってゼロやマイナスということはないでしょう）とを天秤にかけてWP:BPに相当するか判断することになると思います。
それを踏まえ、コモンズの件ですが、c:Category:Unidentified subjects in Japanに放り込まれることがどのようにコミュニティを消耗させているのか、もう少し掘り下げて説明すべきでしょう。他者にカテゴライズの手間を押し付けているとのことですが、これは「スタブ記事への加筆」と同等の「手間」ではないでしょうか？ スタブ記事を大量に立項する利用者がいたとして、それが投稿ブロックの対象にはなりません。
Indefblockeduserについても一般利用者による貼り付けが禁止されているわけではなく、それだけでブロック対象とするのは苦しいように思えます。もちろん機械的な貼り付けで他者との軋轢を多数生み出しているという報告があればブロック対象になりますが、そういった事例は示せますか？
依頼者におかれましては、「低質な管理行為」それ自体はWP:BPに当てはまらないことを踏まえ、ブロックが必要なほどコミュニティを消耗させているという根拠をもう少し具体的に示すべきだと思います。あるいは「低質な管理行為」をWP:BPに加える提案をすべきでしょう。現状の依頼文では、根拠不足として反対票を投じざるを得ません。--新幹線（会話） 2021年9月30日 (木) 13:24 (UTC)
- コミュニティへの疲弊。しなくて良い仕事（後始末）をやらされたで、十分疲弊していると思います。私の例でいえば、ファイル:Hiroshima Monument for the A-bomb Victims-03.JPGを少しでも碑が映り込んでいるので、安全側に倒して屋外芸術に上げました。それをご丁寧に屋外芸術のテンプレートを外してコモンズに動かしてしまいました。そのあと、やはりおかしいと思いコモンズで削除依頼にかけたら問題あり（しかも、コモンズで英語の手続きが出来ないので一人でできなかった）。そのあと、日本語版の復帰依頼をしました。コモンズの削除依頼と日本語版の復帰依頼はやらなくて良いお仕事です。それをやらされることは十分な疲弊と思います。
- 日本語版ブロック後にコモンズで後始末といいましたが、日本語版での活動を強制的に止めることで新規の問題ある行動の抑止。コモンズ移動した画像を見直すことに専念して、問題ある画像をコモンズで削除依頼に出す。日本語版での復帰依頼は、ブロック中であれば本人ではできないので、そこは手伝ってもらう。それでもいいのではないでしょうか。
- 後始末のお願いもありますので、そのような意味合いでのブロックもありだと思いますし、必要のない仕事をやらされて疲弊したも十分理由になると思います。--Taisyo（会話） 2021年9月30日 (木) 13:40 (UTC)
- 賛成 （期間:無期限） コメント依頼にて指摘のあった諸問題点が、未だ一向に改善されずにいる事は最早言うに及ばず、何より事ここに至ってなお他者からの問いかけに一向に応じずにいるのは、説明責任という点から見ても極めて拙いものがあると見る外なく、被依頼者当人の言行に対する信頼性を自ずから毀損されているも同然と思料します。今後の動向如何によっては審議の決着を待たずに、会話ページへの誘導を目的とした暫定的な対処も視野に入れる事も検討すべきかと存じます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2021年9月30日 (木) 13:33 (UTC)