ノート:神弓

｢世界で5番目｣について

私は韓国語はよくわからないが、朝鮮日報は赤外線誘導方式の携帯対空ミサイルについて言っているのではないだろうか。Idh0854さんでも、他の韓国語に詳しい方でも、ソースになっている朝鮮日報の記事を確認して欲しい。もし私の理解に間違いがなければ、イギリスのブローパイプ(1975年)は自動誘導ではないし、スウェーデンのRBS 70(1977年)はレーザービーム誘導だから、神弓は赤外線誘導式の携帯対空ミサイルは世界で5番目になるのかもしれない。むやみに人をうそつき呼ばわりするのは感心しない。とはいえ、Idh0854さんも書くのなら資料を内容をきちんと理解して書くべきだろう。また、表現はともかく厄無しさんは根拠を示しているのだし、再度編集する場合は指摘されたイギリスやスウェーデンの兵器について、何らかの意見を添えて編集するべきではないだろうか。

なお、私は「世界で5番目の赤外線誘導式の携帯対空ミサイル」というのは特筆に値する事実とは思わない。厄無しさんのご指摘の事実を考えて「7番めの携帯対空ミサイル」(私自身は7番目かどうか検証していない)と書く方が本質的なことだと思うし、7番目というとやっぱり特筆に価するかどうか・・・私なら書かないが。軍事技術に詳しい方からご覧になるとどうだろう。--Bo-ci-an 2010年7月27日 (火) 07:35 (UTC)

失礼。厄無しさんが初めて指摘したというわけでもないんだな。そうすると、私の気分もちょっと変わってくるのだけど。いずれにしても、リンクが張ってある先の朝鮮日報の記事の2段落目にそれらしい事が書いてあるから、どなたか韓国語の出来る方が読んでお知らせいただけないだろうか。それでIdh0854さんもこの記事を読んで奇異に思う方も納得してもらえると思うのだが。私が勘違いして読んでいたら、とんだお笑い種だけど。--Bo-ci-an 2010年7月27日 (火) 07:46 (UTC) --Bo-ci-an 2010年7月27日 (火) 10:04 (UTC)

やっぱり誰も興味ないか。ではこうしたい。「運用」の節の冒頭「神弓の開発で・・・発表した。」の一文は削除したいと思う。私が間違っている可能性は捨てきれないが、根拠は脚注で示してある2010年5月12付け朝鮮日報の記事。2段落目の第2文「신궁은 한국이 미국, 러시아, 프랑스, 일본에 이어 세계 5번째로 자체 개발한 적외선 유도식 휴대용 대공 미사일이다.」これをグーグルで翻訳するとこうなる。「神宮は、韓国が米国、ロシア、フランス、日本に次ぐ世界5番目に、独自開発の赤外線ユドシク携帯用対空ミサイルである。」"ユドシク"というのが何かわからないが多分"誘導"かなにかを意味するのだろう(誘導式？)。少なくとも"世界で5番目の携帯式対空ミサイル"というのは複数の方の指摘もあるとおり事実ではないから、この文を残しておいてはいけないと思う。つぎに、赤外線誘導携帯式対空ミサイルに限定して世界で5番目といえば正確なのだろうが、その事実が特筆に価するとは思わない。また、世界で7番目の携帯式対空ミサイルといってもいいかもしれないが、7番目という事実が特筆に価するともやはり思わない。あと1週間ほど待って特に他にご意見がないようなら削除する。--Bo-ci-an 2010年7月30日 (金) 16:41 (UTC)

申し訳ありません. 今この文を読みました. --ガラム 2010年8月1日 (日) 14:01 (UTC)

朝鮮日報記事によれば 5番目開発が当たると言う. しかし, 何人の利用者たちによって変更されている現実だ. --ガラム 2010年8月1日 (日) 14:03 (UTC)

"神宮は韓国がアメリカ, ロシア, フランス, 日本に引き続き世界 5番目に自体開発した赤外線柔道式ポータブル対空ミサイルだ" この位に翻訳されます.(翻訳が充分でない点すまなく思う.) --ガラム 2010年8月1日 (日) 14:10 (UTC)

そうしたら、私のポイントは理解していただけただろうか。朝鮮日報は赤外線誘導式ポータブル対空ミサイルのことを書いているのに、ガラムさんは「携帯用の対空誘導兵器を開発した5番目の国」として朝鮮日報とちがう内容に変えてしまっている。赤外線誘導式に限らずに携帯用地対空ミサイル一般のことをいうなら世界で7番目になるだろう、というのが他の皆さんの意見だ。実際、すでに指摘があるように、現状の内容では、イギリスのブローパイプ(1975年)やスウェーデンのRBS 70(1977年)が勘定に入っていない。

私は話題にしている1文を削除するつもりでいるが、ガラムさんが適切に直してくれるのなら、私は何もしないことにする。よろしく。--Bo-ci-an 2010年8月1日 (日) 14:41 (UTC)

あ, そうでしたか? 分からなかったです. 今日は忙しくて明日文書を読んだ後に変更するようにします. 情報ありがとうございます. --ガラム 2010年8月2日 (月) 09:43 (UTC)

ガラムさんに質問があるのだが、これが、私のお願いの"適切に直して"いただいた結果だろうか？そうだとすれば、私の書いたことを理解していただいていないようだ。私の書いている日本語が難しいだろうか。単に日本語の問題なら、説明しなおすからそう書いて欲しい。とにかく、結論だけ言えば、ガラムさんが守ろうとしている「携帯用の対空誘導兵器を開発した5番目の国」は間違いだから、直すか、削除するかするべきだ。直す予定があるのなら、やはり教えて欲しい。単に事実か否かの問題だから、長々と議論するべき問題ではないと思う。だから、この週末には私は削除する予定でいる。--Bo-ci-an 2010年8月3日 (火) 18:47 (UTC)

すみません. まだ直さなかったです. (削除討論に私の文書が回附されました. それで今頭が複雑です.) --ガラム 2010年8月4日 (水) 09:09 (UTC)

毎度の話ですが

「独自開発」に関して疑問が・・・新華社の記事によると開発に多数のロシア企業が関わっており、ロシア側が「ロシアの知的財産権を多数応用しており、韓国に輸出する権利は無い」とペルーに対してクレーム付けているようです。--KAMUI（会話） 2013年1月20日 (日) 09:53 (UTC)

タイトル

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神弓(X) 新弓(O)