ノート:フォンフロワド修道院
 | この記事は2023年1月26日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、版指定削除となりました。 |
記事の改善について[編集]
当初 Wikipedia:削除依頼/フォントフロイデ修道院 に書いた内容をこちらに移します。
コメント この記事に興味がおありの方々が複数名いらっしゃるようですので、ぜひ内容の改善を進めてください。現時点では「大ざっぱな翻訳」に相当します。
- - 記事名：フランス語名をカナで表すのが簡単だったためしはないのですが、一般的には「フォントフロイデ」でもなければ「フォンフロイド」でもなく、「フォンフロワド」でしょう。記事本文でも揺れが生じていますから、統一してください。「Fayet」についても適切なカナを見つけてください。
- - 名前の由来：「淡水」というよりは、「冷水」(d'eau fraîche)です。(これが → froid(e) になった）
- - ところどころに、機械翻訳に引っ張られた記述がそのまま残っています。たとえば、「修道院は、カトリック教会に対して犯した過ちを償うために、騎士オリヴィエ・ド・テルメから多くの寄付を受けた」は、最初から意味が分かっている人以外にとってはミスリーディングです。調べてみてください。
- - 英語版の「アメリカの彫刻収集家から～購入した」には、根拠となる出典がありません。フランス語の出典では、「ナルボンヌ裁判所で競売にかけられていたのを購入した」となっています。
- - 「修道院はまだ～個人所有で」は完全な間違いではありませんが、フランス語→英語→日本語の逐語訳になっているようです。この場合の "encore" は 「現在（も）」です（仏英辞書だと一番に "still" が出てくるからこ*のような 仏→英訳になりがち）。--eWikiLearner（会話） 2023年1月30日 (月) 14:02 (UTC)
- （返信）ご指導いただきありがとうございます。私が改稿した時点では「フォンフロワド」に統一したのですが、その後の編集で表記が混在してしまったようです。この点については、削除依頼がクローズした後に改名提案を提出して記事名ともども統一するつもりです。いずれにせよこの記事は現時点では改善の余地が大いにありますので、ノートに書いていただかずとも直接修正していただければと思います。宜しくお願いいたします。--むじんくん（会話） 2023年1月30日 (月) 14:25 (UTC)
- コメントいただきありがとうございます。むじんくんさんには、私のこのようなノートの書き込みはまったく無用なのであろうと確信しています。ノートに記したのは、むじんくんさん個人に宛てたわけではなく、本文を直接書きかえるよりも、翻訳に興味のある方々に見てもらえる可能性があるのではないか、翻訳にあたっての取り組み方の参考になればいい、という思いがあるからです。実際には、むじんくんさんのように、見るまでもない方にしか見てもらえない無駄な行為かもしれませんが。--eWikiLearner（会話） 2023年2月4日 (土) 13:05 (UTC)
- （返信）改名に合わせて、最初にご指摘いただいた点を一部反映させました。私も時間の許す限り他言語版で出典とされている文献を確認してさらに修正していきたいと思います。--むじんくん（会話） 2023年2月8日 (水) 21:31 (UTC)
- コメントいただきありがとうございます。むじんくんさんには、私のこのようなノートの書き込みはまったく無用なのであろうと確信しています。ノートに記したのは、むじんくんさん個人に宛てたわけではなく、本文を直接書きかえるよりも、翻訳に興味のある方々に見てもらえる可能性があるのではないか、翻訳にあたっての取り組み方の参考になればいい、という思いがあるからです。実際には、むじんくんさんのように、見るまでもない方にしか見てもらえない無駄な行為かもしれませんが。--eWikiLearner（会話） 2023年2月4日 (土) 13:05 (UTC)
改名提案[編集]
この記事をフォンフロワド修道院に改名することを提案します。現在の記事名はフランスの修道院名を英語読みしたもので、妥当でないと考えます。現地の言語であるフランス語版ではfr:Abbaye Sainte-Marie de Fontfroideと"Sainte-Marie"（聖母マリア）の語が記事名に入りますが、公式サイト[1]や各種観光サイト[2][3]では"Sainte-Marie"抜きの"Abbaye de Fontfroide"と表記されており、英語版の記事名もen:Fontfroide Abbeyとなっています。このことから、日本語版記事でも広く用いられている"Abbaye de Fontfroide"を記事名の原語に採用したいと思います。
その上で日本語版で"Abbaye de Fontfroide"の片仮名表記をどうするか、というのが問題となるのですが、Font-Froideをフランス語の通常の発音規則で表記すると[fɔ̃ - frwad]となり、tは発音しない、oiは「ゥワ」、語尾のeは発音しない、ことになりますので、片仮名表記すれば「フォンフロワド」が一番近いものと思われます。修道院研究者のツイート[4]、美術史研究者のツイート[5]、フランス観光開発機構発行「フランス絶景街道」日本語パンフレット[6]（22頁）においても、「フォンフロワド修道院」と書かれており、学術的にも仏政府公式としても信頼が置ける片仮名表記と考えます。
以上の提案につきまして、ご意見をいただければ幸いです。本提案をご承認いただいた場合には、記事中の表記もこちらに統一します。--むじんくん（会話） 2023年2月1日 (水) 17:56 (UTC)
賛成 フランス観光開発機構の表記をはじめ、十分信頼に足る根拠であると思いますので賛成します。--eWikiLearner（会話） 2023年2月4日 (土) 13:05 (UTC)
済 賛成意見のみでしたので改名を実施しました。--むじんくん（会話） 2023年2月8日 (水) 21:31 (UTC)
