Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/中山トンネル (上越新幹線) 20120512

中山トンネル (上越新幹線) - ノート[編集]

選考終了日時:2012年5月26日 (土) 03:28 (UTC)

（自動推薦）推薦理由（2012年4月の月間強化記事賞受賞記事）--ぱたごん（会話） 2012年5月12日 (土) 03:28 (UTC)[返信]
賛成これはもう圧巻の記事でしょう--ぱたごん（会話） 2012年5月12日 (土) 03:28 (UTC)[返信]
賛成青函トンネルや丹那トンネルなどと比較すると一般的な知名度は低いトンネルですが、このトンネルの施工経緯は、日本が世界に誇るトンネル掘削技術を語る上で、極めて特筆性の高い歴史であると思います。建設の経緯からルート選定、新技術の導入、それらが後に与えた影響に至るまで、非常に丁寧に構成されています。出典に関しても複数の文献を渉猟しており、検証可能性は文句ありませんし、主執筆者作成による、地質図、工区図など各種地図によって、文章だけではイメージし難い、ルート変更の経緯を理解する大きな効果になっていると思います。--さかおり（会話） 2012年5月12日 (土) 04:35 (UTC)[返信]
賛成私が小学校か中学校くらいの時に、なかなか上越新幹線が開通できない理由としてよく名前が出ていたトンネルです。トンネル切削技術についてはあまり詳しくない私でも理解しやすく記述されており、出典の参照数を考えても、良質な記事としての水準は満たされており、秀逸な記事としても問題はないレベルの記事であると思い、賛成票を投じさせていただきます。Cassiopeia-Sweet（会話） 2012年5月12日 (土) 13:26 (UTC)[返信]
反対政治的な決断のこととか、周辺住民の思惑とか（ルートの設定と地元自治体への説明と住人の反応）とか、予算（最初の予算と、最終的にかかった予算はあるけど内訳とか、完成後の維持費）とかが詳しくありません。周囲の環境への影響も渇水のことしか書いてないけど、動植物にお大きく迷惑かけたはずです。だって川が枯れたら動植物には大変です。今、トンネルの維持はどういう体制なのか人員は？予算は？とかそういうことが書いてないので良質な記事の条件の必要なトピックを網羅していないと思います。工事そのもののことしか書いてないようにおもいます。生意気言ってごめんなさい--朝姫（会話） 2012年5月14日 (月) 03:46 (UTC)[返信]
- 加筆した者です。政治的な決断というのは誰が何を決断するという話でしょうか。今一つ意味が分かりません。周辺住民の思惑とかは、これ以上詳しい話は上越新幹線の記事で書くべきことであって、その構成要素であるトンネルの記事で書くべきことではないと思っています。今の段階でも、隣接する榛名トンネルの記事を強化したら冒頭の方が同じになりそうで、どこまで書くべきか考えた末のものです。予算については、最初の予算も完成後の維持費も公表された資料は一切見当たらないのでこれ以上書くのは無理です。最終予算の内訳は表に工区別を記載してある通りです。渇水の動植物への影響も資料に記載はありません。トンネルの維持については、一度できあがってしまえばどんなトンネルでも、福岡トンネルの崩落事故のようなドラスティックな出来事が無い限り特に変わりがないので、中山トンネルでの保守についてを特に記した文献も世に出ることがまずないのです。工事そのもののことしか書いてない、というのは確かにそうなのですが、逆に工事そのものについてしか特筆性が無いのです。完成後は当たり前のことを当たり前にやっているだけで、書きようがないわけです。--Tam0031（会話） 2012年5月14日 (月) 15:39 (UTC)[返信]

当時は国鉄ですから当初からの事業計画の詳細が国会に報告されていると思います。鉄道関係の文献にはなくても市町村の環境調査がまったくまたく行われていないとは思いにくいです。工事のことばかりに見えて気になったのですが、取り消します。--朝姫（会話） 2012年5月15日 (火) 02:32 (UTC)[返信]

本文にも書いた通り、建設したのは国鉄ではなく日本鉄道建設公団です。公団は国会に対してではなく、運輸省に対して工事実施計画を提出しており、これは工事誌に記載されていますが、上越新幹線全線の予算は記載されていても個別構造物の予算については記載がありません。当然公団内部の資料としては工費積算が行われているはずですが、これが公表されているかというと疑問です。情報公開請求をすれば取り寄せられるのでしょうが、いわゆる検証可能性を満たさないものになると思います。市町村の環境調査も、やっていたとしても公表資料であるかどうかは疑問です。当時の工事関係者の本を読んでも、地元も渇水対策に追われていた感じのことしか記載がないです。ゼロ回答で申し訳ありません。--Tam0031（会話） 2012年5月15日 (火) 15:55 (UTC)[返信]

賛成のみ3票の状態が48時間継続のため、早期終了・通過となります。--ぱたごん（会話） 2012年5月17日 (木) 05:41 (UTC)[返信]