Wikipedia:井戸端/subj/「対話拒否」について

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「対話拒否」について[編集]

最近、利用者（特に、アカウント作成から日が経っていない利用者）会話ページにおいて、「対話拒否はやめてください」という警告が安易に使われているように思います。

例1：最初のコメントから25分後に「対話拒否はやめてください」
例2：コメントに対して返答しているのに「対話拒否はやめてください」
例1に関しては、対話拒否の警告を行った利用者に「決めつけではないか」と意見したところ、「会話ページの通知は相手に出ているはずですし、問題はないと考えております」との回答がありました。
利用者各自にはそれぞれの事情がありますので、利用者会話ページに指摘があったから即座に返答せよ、というのはあまりにも傲慢な態度であり、初心者を脅す行為とも言えるのではないでしょうか。--150.147.226.70 2022年8月8日 (月) 06:21 (UTC)[返信]


コメント 上記「例1」について、やり取りの時系列を検証してみました。日付は2022年8月3日 (水) 、時刻はUTC表記です。
  1. 05:52、利用者:北崎賢一（会話 / 投稿記録 / 記録）‎氏による阿含宗への独自研究投稿を、利用者:W4171n64U（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が差し戻す。
  2. 06:03‎、北崎賢一‎氏が阿含宗へ再投稿。
  3. 06:06‎、W4171n64U氏が、北崎賢一‎氏の会話ページで独自研究を注意。
  4. 06:07‎、W4171n64U氏が、阿含宗への北崎賢一‎氏の投稿を取り消し。
  5. 06:14‎、北崎賢一‎氏が阿含宗へ再々投稿。
  6. 06:31‎、W4171n64U氏が、北崎賢一‎氏の会話ページで対話拒否を注意。
こうして見ると、北崎賢一‎氏はW4171n64U氏からの働きかけを無視しているのがわかります。これは「対話拒否」と呼んでも差し支えないでしょう。
初心者であれば、会話ページへの書き込みに対し、どう対応すればよいのかわからないということも、あるかもしれません。だからと言って、制止されたことを改善せずに繰り返すのは、北崎賢一‎氏の明らかな悪手です。強い警告を受けても仕方ないですね。
W4171n64U氏は傲慢でもないし、初心者を脅してもいないというのが、当方の見解です。--禁樹なずな（会話） 2022年8月12日 (金) 12:35 (UTC)[返信]
  • 禁樹なずなさん、コメントありがとうございます。そうすると、私が事の経緯をよく調べもせずにここで傲慢だの何だとの指摘したことこそ不適切ということで、例2についても同様かもしれませんね。私の方でも確認した上で、該当する利用者には謝罪いたします。--150.147.226.70 2022年8月12日 (金) 14:33 (UTC)[返信]
    コメント 今回は北崎賢一（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが注意を受けてからも問題投稿を繰り返していた事から、そんなに間を置かずに{{talk reject}}を貼ったのはさほど問題ではないと思いますが、そうではないケースもあるかも知れません。例えば、会話ページで注意を受けてから問題投稿をしていないにも拘らず{{talk reject}}を貼った場合の他、H:MOBILEによると一部のモバイル端末（モバイル編集のIPユーザやアプリ編集の登録利用者・IPユーザ）では通知が届かない様ですので、編集にそういうタグが付いている相手だと通知自体が届かず、注意を受けている事に気付いていない場合もあります（今回は問題投稿を行なった利用者はPCからの投稿なので、気付いているハズです）。そう言った点でW4171n64U（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの「会話ページの通知は相手に出ているはず」というご自身の会話ページでのご主張は必ずしも正しいとは限りません。--121.86.210.84 2022年8月12日 (金) 19:47 (UTC)[返信]
コメント 例3として、記事対象の当人が事実に基づかないとして記述を削除したことに対して、荒らしとして警告テンプレートが貼られた事例も挙げておきます。
たまたま自分も加筆した記事なので気づいたのですが、この場合対話に応じるべきはWikipedia側であり、当事者の編集が不慣れで稚拙なものであったからといって、安易に荒らし扱いするものではないと考えます。本件は自分が当該警告を消して対話に参加し、削除依頼にて当該記事自体を削除するにいたりました。
本件以外でも、Wikipedia:存命人物の伝記#本人による編集の扱いを無視した安易なテンプレート貼り付けや、おそらく荒らしとして投稿ブロックされた記事対象の当人がいらっしゃることだと思います。本人による編集は、当該記述の削除を求めているなどの特徴が見られますので、警告やブロックの際には気をつけていただきたいと思います。よろしくお願いします。--Tamago915（会話） 2022年8月13日 (土) 02:17 (UTC)[返信]
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