Wikipedia:コメント依頼/やすとし、竃馬

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コメントをお願いします。

が、履歴などから、別人と考えられるか、多重アカウントと考えられるかの判断をお願いします。

概要[編集]

管理者信任投票で疑惑が生じ、CU依頼にかけたところ、「IPが一致し、変動のタイミングも一致する2アカウント」が確認されました(参考「Wikipedia:CheckUser依頼/Lonicera氏のRfA関連#対処」)。

この２票を無効とすべき(根拠は、Wikipedia:多重アカウントのこことここ)という意見が続いた後に、その２票は家族アカウントで、もう一方のアカウントは明かせないが両方有効だという主張がやすとしさんから出てきました。 (詳しくは Wikipedia‐ノート:管理者への立候補/Lonicera 20070411#家族アカウントの処遇について)

その後、議論は「家族ウィキペディアン」に広がり、やすとしさんのご家族を知る方の発言もあるにはあった(ここやこれ)

ところが、ここ や[ここ]の発言から、竃馬さんが、もう一方のアカウントであると予想できます。これは、誰にでも閲覧できる情報からの推測です。

それぞれの履歴を見ると、やすとしさん自身「家族の投票傾向ですが、草取り方法や要約欄の記入スタイルなど、私が指導しましたので私に似ると思います。」と書いているとはいえ、編集傾向があまりに似すぎていると思いました。ほかの方の意見もいただきたいです。編集活動自体は、立派なものなので、ブロック依頼は考えていません。--210.196.132.254 2007年5月12日 (土) 08:53 (UTC) / 署名時刻追記及び一部整形--無言雀師 2007年5月28日 (月) 19:18 (UTC)[返信]

コメント[編集]

  • 多重アカウントは、一般に責められるようなことではない。いっぽうで、利用者同士の関係といった個人の情報をさしたる理由もなく披瀝することは、強く非難されるべきことである。ところがこの間、依頼者自身が当コメント依頼に関する議論に一度も姿を見せないことから、いたずらであると考えられ、当依頼を管理者信任投票と関係づけようとする一部の解釈は失当だと考える。要するに、このような出歯亀趣味をまじめに相手にする必要はないと考える。 --Hatukanezumi 2007年5月29日 (火) 02:30 (UTC)[返信]
  • ほぼ同感。悪戯というよりはもっと悪意のあるものだと考えますが。そもそも「コメント依頼」はコミュニティ内の衝突の調整のためにあるものです。匿名利用者は編集を許されてこそいますが、コミュニティの成員かどうかは疑問です。匿名投稿者からのコメント依頼は即時削除対象にするくらいでいいとおもいますね。あと英語版のように、48時間以内に所定の要件を満たさない（有意味な一定数のコメントがつくなど）は即時削除にするというのでもいいように思います。昨年あたりから捨てハンや匿名投稿者による嫌がらせ目的と思われるコメント依頼が多々ありますので、jawiki でもそろそろそうした形式を整える時期なのかなとは思います。--Aphaia 2007年5月29日 (火) 08:08 (UTC)[返信]

結局、当コメント依頼自体がコメント依頼の名に値しないというコメントしかつきませんね。それでもコメント依頼はコメント依頼ですので、当ページのコメントは残しておきましょう。コメント以外の箇所は除去いたします。 --Hatukanezumi 2007年6月2日 (土) 17:24 (UTC)[返信]

  • 利用者:やすとしさん（2006年6月初投稿）及び別アカウント（2006年12月初投稿）が親族であるということは何らかの利害を共有している可能性が高く、投稿傾向も近いということでミートパペットの可能性は否定できません。今後家族ぐるみ、親族ぐるみ、あるいは会社ぐるみで似た投稿傾向を有するアカウントが出て来た場合を想定すると、本件に関する処理をなおざりにするのは良くないように思われます。こうしたことに関して、関連するページ、「管理者の立候補」や「多重アカウント」等のノートで引き続き討議するべき案件であると考えます。--Himetv 2007年6月2日 (土) 17:42 (UTC)[返信]
    • 同感。当コメント依頼やそれに関連する議論でいままでずっと問題になりつづけてきたのは、「同一人物か」「多重アカウントか」であるので、ミートパペットの可能性にまで話を広げるのなら、このコメント依頼の範囲を超えるとおもいます。 --Hatukanezumi 2007年6月3日 (日) 01:31 (UTC)[返信]
  • 多重アカウントは、一般に責められるようなことです（投票の場合は）。現在、お二人の関係は、別人なのか、ソックパペットなのか、ミートパペットなのか、3つの可能性があります。少なくともソックパペットであれば今後、投票に参加していただくことはできません。Abacus 2007年6月3日 (日) 12:49 (UTC)[返信]
    • そんなことを、ここでいくら言ってもしかたがないです。投票結果はもう確定しているのだから、異議申し立てをしたければしかるべき場でやってください。他人のことばかり言うがなあ……あんまりしつこいと、「ここでコメントしている連中もソックパペットかミートパペットじゃないのか」なんて言いだすひとが出てきかねないよ。
      はいはい、終了終了。 --Hatukanezumi 2007年6月4日 (月) 10:55 (UTC)[返信]
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