ノート:暴走特急

改名提案[編集]

公開時の邦題は『沈黙シリーズ第3弾／暴走特急』であったため、「沈黙シリーズ第3弾/暴走特急」への改名を提案します。--EnvoyCV（会話） 2021年10月1日 (金) 13:28 (UTC)[返信]

反対まず公開時のタイトルは絶対的な基準ではないです。その上で使用例を見ると、映画データベース系でもallcinemaやFilmarks映画情報のように『沈黙シリーズ第3弾／暴走特急』としているものもありますが、KINENOTEのように『暴走特急』としているものもあります。またAmazonなどで検索すればわかるように、現状ホームメディアとしてリリースされているものは『暴走特急』であり、テレビ放映などでも『暴走特急』です。その上で、なぜか氏が除去された冒頭文でも説明している通り、本来は沈黙シリーズというものは存在せず、沈黙の要塞との兼ね合いで公開時につけられた紛らわしい名前であるため、あえて公開時というただ1点をもって、それに改名することは反対いたします。--EULE（会話） 2021年10月1日 (金) 14:15 (UTC)[返信]
- 返信「公開時のタイトルは絶対的な基準ではない」との事ですが、Wikipediaのガイドラインでは、「日本で配給され劇場公開された際の邦題を記事名とします。」とあります。詳しくはプロジェクト:映画#記事名を参照してください。--EnvoyCV（会話） 2021年10月7日 (木) 06:09 (UTC)[返信]
  - 返信申し訳ないけど、氏は「プロジェクト:映画#記事名」の文面をちゃんと読んで理解していますか？　「強制ではありませんが」「基本的に」とあるように、「公開時のタイトルは絶対的な基準ではない」です。そもそも、このルールができた経緯は、これもその冒頭文で説明されているように、「表記に若干の揺れが生じる場合」や「改題によって混乱が生じている場合」がまず念頭にあって、その場合に決着が付かない、あるいは付きにくいから、公開時のものを基準にしましょうという話です（この辺の具体的な経緯はプロジェクト:映画/映画作品記事名参照）。この辺の話は他の記事でもあってあえて公開時じゃない記事名にしているものがある、、　って『ミッション:インポッシブル2』や『ミッション:インポッシブル3』の件を引き合いに出そうとしたら、氏が勝手に書き換えていることに気づいたので今リバートしましたが、ノート:ミッション:インポッシブル3みればわかるように揉めた問題です。絶対的なものじゃないんです。色々な妥当な理由があって、揉めた結果として「決着がつかないから、じゃあルールに従って劇場公開時のものにしよう」は妥当ですが、「とにかく公開時のタイトルが絶対だから、それに変える」は、そういうルールはないですし、とにかくルールの文面はこうだからという主張はウィキペディアは規則主義ではありませんや、Wikipedia:ルールすべてを無視しなさいに反した行為です。
    その上で、改名提案をするなとは言いませんが、上記ミッションインポッシブルシリーズや、この記事でもやっている、記事名の提案や合意をせず、あるいはその前に勝手に本文をそれに書き換え、かつ、その題名の変遷を経緯を一切除去するのは止めてください。これは明らかに問題行為です。それをやってブロックされた利用者:Willsad（会話 / 投稿記録 / 記録）というのがいます。他にもそういうことをやっているなら、すぐに自分の手で戻してください。--EULE（会話） 2021年10月7日 (木) 15:11 (UTC)[返信]
    - - 返信「「表記に若干の揺れが生じる場合」や「改題によって混乱が生じている場合」がまず念頭にあって、」ってこの作品のタイトルに表記に揺れが生じているから改名提案出しているんですけどちゃんと理解していますか？ただあまり関わるとめんどくさそうなので議論はやめにします。--EnvoyCV（会話） 2021年10月9日 (土) 10:45 (UTC)[返信]
        返信 (EnvoyCV氏へ宛) 氏はまったく理解できてませんね。その理由なら、どんな場合でも絶対に公開時のタイトルにせよ、という文言になるでしょ？　どうして「強制ではありませんが」「基本的に」というようなただし書きがあるのか理解できませんか？　スターウォーズの旧シリーズ（特にジェダイの帰還）とか、公開時のものになってないものありますよね？
        そして、ミッション:インポッシブルの件、ここで理由を述べているのになぜ、なぜ理由なしで取り消しをしたのですか？　ノート:ミッション:インポッシブル3で経緯まで提示してますよね。記事名の提案や合意をせず、あるいはその前に勝手に本文をそれに書き換え、かつ、その題名の変遷を経緯を一切除去については、意図的に無視されてますが、反省する気はないということでよろしいですか？--EULE（会話） 2021年10月9日 (土) 11:25 (UTC)[返信]

条件付賛成このシリーズの邦題には、かなり無理があることが当時から話題でした。私どもなんかは、「暴走」と「特急」が入ると1979年公開の映画暴走パニック超特急を想像したぐらいですので、「暴走特急」を似たタイトルの映画の案内（その他「暴走機関車」があります）にして、曖昧さ回避にするのならば賛成します。--五十嵐昭（会話） 2021年10月2日 (土) 09:08 (UTC)[返信]
- 返信「暴走特急」と全く同じではないので、曖昧さ回避にするべきではないと思います。代わりにリダイレクトを削除して混乱を招くことを避けるほうが良いと思います。--EnvoyCV（会話） 2021年10月7日 (木) 06:09 (UTC)[返信]

取り下げ 議論を続けても無駄だと思ったので取り下げます。--EnvoyCV（会話） 2021年10月9日 (土) 10:52 (UTC)[返信]