ノート:ダン・マタ

改名提案[編集]

放送を拝見した所、MATHAはマタではなく、メサもしくはメイサと発音しているように見受けられたので改名を提案いたします。--T9hsi5ag 2016年10月6日 (木) 15:08 (UTC)[返信]

反対マタに聞こえたので反対です。--Galbokun（会話） 2016年10月6日 (木) 09:09 (UTC)[返信]

コメント 英語圏では「マサ」、「マーサ」で発音するかと思われますが、表記揺れになるかと思われますのでリダイレクトにするのはどうでしょうか？--九州力（会話） 2016年10月6日 (木) 09:51 (UTC)[返信]

リングアナもダン・メイサ本人も「メイサ」と発音している。[1]　WWE日本語のTwitterでも「ダン・メイサ」となっている。[2]　逆に「マタ」派は何を聞いた上で主張しているのか気になる。--HoHo Lun（会話） 2022年7月26日 (火) 11:02 (UTC)[返信]

改名提案2[編集]

編集履歴を拝見したところ、「ダン・マタ」と「ダン・メイサ」の表記で編集が繰り返されていたため、議論の場を設けさせていただきます。

双方ご意見あると思いますが、以前の改名提案に貼られたWWE公式のソースhttps://mobile.twitter.com/WWEJapan/status/779207323525021696

より、「メイサ」表記が好ましいと考えます。--ルワルイージ（会話） 2023年8月22日 (火) 09:19 (UTC)[返信]

[3][4][5][6][7]と、報道では「ダン・マタ」表記が使われているようで、「ダン・メイサ」表記の報道は見つかりませんでした。この点はいかがお考えでしょうか? --Kto2038（会話） 2023年8月23日 (水) 15:47 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。

確かに、提示していただいた報道では「マタ」表記が使用されております。私も改名提案を出すにあたり、そのうちのいくつかを拝見しました。

ただ、私が疑問に思うところは、いずれの報道も'Dan Matha'の読み方についてのソースが全く無いということです(当たり前といえば当たり前ですが)。

報道で使用されているものはWikipedia公式で言う「一般的呼称」に当てはめられそうだとは思いますが、今回はその呼称について情報元が存在しないものになり、信頼性に欠けます。また、数件のスポーツ記事をもって「一般的」とするのかどうか、意見が分かれるところだとは思うのですが、私は十分ではないと考えました。

さらに、TwitterなどのSNSで検索したところ、「マタ」、「メイサ」どちらの表記も同じくらい使用されており、そもそもどちらが一般的であるのかも判断し難いです。

Wikipedia:外国語表記法のページには、「一般的慣用か、専門的な文献・学術分野で好まれる表記か、正式名称、あるいは原音に基づくといった選択肢から考えられますが、いずれの場合も出典に確認でき、適した方法を採用します。」とあります。

一般的慣用について揺らぎがあるため、私はWWE日本語公式で使用された正式名称がより適していると考えております。--ルワルイージ（会話） 2023年8月27日 (日) 00:14 (UTC)[返信]

コメント アカウントを作成してすぐに改名提案をするという点においても怪しさが窺えます。--九州力（会話） 2023年8月23日 (水) 16:21 (UTC)[返信]

以前からこのページで何度も表記変更があることが気になっていたところ、改名提案の方法を知り、アカウントを作成した次第です。

議論に加わってくださるなら、よろしくお願いします。--ルワルイージ（会話） 2023年8月27日 (日) 00:20 (UTC)[返信]

コメント 提示されたWWE日本語公式によるXでのダン・メイサと表記されているのはその1ポストだけ、さらにWWE公式ページでのレスラー紹介ページがないので説得力に欠けると考えます。ポストは2016年9月23日のみ、報道機関によるダン・マタ表記は最新で2020年、複数メディアと比較してもこちらのほうが優先されると考えられます。--九州力（会話） 2023年8月27日 (日) 11:55 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。

確かに、WWE日本語公式サイトが閉鎖されてしまったため、出典は1ポストだけになりますね。私も改名提案を出すにあたり迷ったところではあります。

ただ、報道での呼称と公式での呼称はそれぞれ違った意味を持ちます。報道での呼称は、それが幅広く認知されれば一般的呼称と呼ばれるほどになり、公式の呼称より優先されます。

ただ、今回はWikipediaがスポーツ誌などの娯楽誌の信頼性を低いものとしていることや、「マタ」「メイサ」それぞれが一般的と言うにはまるで程遠い状態であることなどから、公式情報の比重が大きいケースだと考えられます。

また「説得力」という点ですと、'Matha'を国際音声字母に当てはめると「メイサ」あるいは「マサ／マーサ」になります。こちらは少しベクトルの異なる情報ですが非常に実績のあるもので、日本語では'th'が'サ'と読まれることは一般的です。

提案を出す上で報道、公式、正確性など様々なことを考慮しましたが…、総合的には「メイサ」表記がより好ましいと考えます。--ルワルイージ（会話） 2023年8月27日 (日) 14:35 (UTC)[返信]

反対その論点からすると最早上記によるWWE日本語公式は理由になりません。よって反対させていただきます。--九州力（会話） 2023年8月27日 (日) 15:42 (UTC)[返信]

すみません、なぜ理由にならないのかが読み取れませんでした…。

よろしければ、ご説明いただけると嬉しいです。--ルワルイージ（会話） 2023年8月27日 (日) 23:46 (UTC)[返信]

コメント WWE日本語公式のXによる1ポストのみでメイサの正確性が好ましいとは思えないということです。ダン・メイサと正式に公開されているプロフィールなどを出典にしていただけない以上は合意できかねます。ダスティ・ローデスなどで採用されている報道機関のほうを優先されるかと思いますので説得力のある出典のほどお願いします。--九州力（会話） 2023年8月28日 (月) 03:36 (UTC)[返信]

自動失効 合意形成に至らず議論停止から1か月以上経過したため自動失効。必要なら再度改名提案を提出してください。--2001:268:C207:6F23:20DD:F7BA:E5AA:A471 2023年10月12日 (木) 20:44 (UTC)[返信]