ノート:コイキング

編集合戦？[編集]

記述の削除を巡って編集合戦気味なので、IP:61.204.135.4（会話 / 投稿記録）さんとIP:61.204.140.163（会話 / 投稿記録）さんの削除部分の問題点を下に指摘します。

> これを20回使った後に現れる「わるあがき」が -> これを使いきった後での「わるあがき」が
「わるあがき」が条件付きで出現する技である、という情報が欠落しています。
> [[ポケットモンスター (アニメ)|テレビアニメ]]では、-> 消去
> [[ポケモンカードゲーム]]でもやはり、-> 消去
アニメやカードゲームの話をするのに、一回もリンクが張られないというのは極めて不親切ではないですか。
> コジロウが「黄金の卵を産む」とコイキング売りのオヤジに騙されて購入 -> コジロウがコイキング売りのオヤジに騙されて購入
どのように騙されたか、という情報が欠落しています。

いずれも、ポケモンのゲームをプレイした人、アニメを見た人なら自明の情報かも知れませんが、それは即ち前提知識のない人は知らない情報なのです。幅広い対象に読まれることを想定し、是非情報を保存する方向で編集するようにしてください。--cpro 2006年7月6日 (木) 16:27 (UTC)[返信]

コイキングの「わるあがき」だが、仮にFL版の24番道路でレベル14のコイキングが戦うと仮定してみる。キャタピーやビードルですら精々3~4匹しか倒せないし、トランセルやコクーンは手間がかかりすぎる。他は論外と言ってもいい。「はねる」を使い切る手間を考えると現実的とは言い難く、まず使わない。他の地域についても同様。
「黄金の卵を産む」との説明だが、別に「巷で大人気」「モテモテになる」「幸運が訪れる」と変えても成立つくらいどうでもいい話であり、後の伏線になっている訳でもない。

ウィキペディアは物事の細部まで細々と述べる場所ではない。逐一記録していきたければ余所へ行くことを勧める。--61.114.49.175 2006年7月15日 (土) 16:12 (UTC)[返信]

「わるあがき」について - ご指摘に従い本文をちょっと修正してみましたがいかがでしょう。
「黄金の卵」 - 実のところ私はポケモンのアニメを真面目に見たことが無く、初期の登場人物をどうにか把握している程度の知識しかありません。なので、初期の版で「騙されて購入」とあってもどのような状況だったのかさっぱりイメージが沸きませんでした（他のポケモンと偽って売られた？買う意志はなかったのに嵌められた？）。その後の加筆で「黄金の卵を産む」と加筆されて、それだけで随分と状況を想像する助けになりました。このように、些細なことであってもそのアニメを知らない人にとっては重要な情報となりうるのです。この記述自体にも文章の流れを阻害するような冗長さはありませんし、ことさらにこの部分を削りたがる意図が私にはよく分かりません。

ところで、ウィキペディアは何でないかの当該節には仰るような内容は書かれていないように思いますが、よろしければ具体的な箇所をご指摘願えますでしょうか。--cpro 2006年7月17日 (月) 12:37 (UTC)[返信]

「黄金の卵」についてだが、普通は騙されないような騙され方をしたという意味であれば、それはコジロウ（やコイキング売りの親父）についての説明であってコイキングの説明ではない。ウィキペディアは何でないかの出だしに「単なる情報やデータの収集をする場所ではありません。」ともある。と言うか、はっきりと思い出せないのだが「黄金の卵」ではなかった気がする。--61.114.47.185 2006年7月17日 (月) 17:02 (UTC)[返信]

解釈に差があるようです。「単なる情報やデータの収集」というのは、たとえばポケモンなら身長・体重などのデータだけを羅列したような状態を言うものと考えていました。今回問題になっている状況描写は「単なる情報やデータ」とはとても呼べないと思います。

「コジロウについての説明になってしまう」といいますが、アニメでどのように登場し活躍したかを描写するのに、買われる際の描写があるのはおかしい話ではないと思います。またコイキング単体で完結せず、コジロウとの関わりを示すことで読者の興味を喚起する可能性もあります。過度に冗長な記述なら省くべきですが、状況を簡潔に説明している現状なら特に削ることもないのでは。ポケモン一覧に押し込められていた頃ならともかく、せっかく単独記事になったことですし、無理に記事を短くまとめる必要はないと思いますよ。--cpro 2006年7月18日 (火) 05:16 (UTC)[返信]