Wikipedia:井戸端/subj/伊藤博文公の子孫に対する嫌がらせ

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伊藤博文公の子孫に対する嫌がらせ[編集]

File:Takeaki Matsumoto.jpgをご覧ください。元ソースの画像を反転させることにより、松本副大臣（当時）のスーツが左前になっている。これは「死に装束」であり、日本では葬儀における遺体の服装である。わざわざ画像を反転させてこのような状態にしていることからみて、明らかに悪意のある嫌がらせである。おそらく伊藤博文公爵の子孫のためこのような嫌がらせを行っているのでしょうが、松本副大臣個人は伊藤公爵の過去の業績に直接かかわりあっているわけではありません。伊藤公爵に対していろいろな評があることはわかりますが、だからといってこのような嫌がらせは断じて許してはならないと思います。en:User:Daffy123は、コモンズで著作権侵害を繰り返し、出典として嘘・偽りを述べる常習者ですが、権利侵害だけではなく存命中の人物に対する嫌がらせまではじめるとは言語道断です。少なくとも権利侵害を繰り返している時点でブロックすべきであります。コモンズや英語版の会話頁のコメントを見ると、ライセンスについて何も理解していないようですが、こういう人は何とかならないのでしょうか？--以上の署名のないコメントは、114.48.211.114（会話）さんが 2011年3月10日 (木) 09:53 (UTC) に投稿したものです。[返信]

ていうか、この写真自作かどうか不明。記事から除去すべき。他にもいいたいことがありますが省略します。--hyolee2/H.L.LEE 2011年3月10日 (木) 09:57 (UTC)[返信]
なお、投稿者は日本語版だけでなく英語版にもこの画像を掲載させ、意図的にこの情報を広めようとしているようです。この投稿者は多数の画像を投稿していますが、今まで画像を反転させて投稿するなど一度もやっておらず、今回の画像の反転行為は明らかに意図的であることがうかがえます。また、hyolee2氏のご指摘の通り、出典情報など含め当該人物の投稿は不可解すぎる。--以上の署名のないコメントは、114.48.211.114（会話）さんが 2011年3月10日 (木) 10:01 (UTC) に投稿したものです。[返信]
コモンズの会話頁を見る限り（commons:User talk:Daffy123）、いろんな方から注意されまくっているにもかかわらず、反省の色は見られないようです。英語版の利用者頁を見ると、どうも英語話者じゃないのかもしれません（英語が理解できないから無視しているのかも）。ここまで態度を改めないのも珍しいと思いますが。。。おそらくcommons:User talk:WTCA以来でしょう。どなたか朝鮮語に詳しい方に注意していただきたいところです。--以上の署名のないコメントは、114.48.211.114（会話）さんが 2011年3月10日 (木) 10:17 (UTC) に投稿したものです。[返信]
もしかしてなのですけど、左前を意識して反転したのではなく、顔の向きを特定の方向に向ける為に反転したのかもしれません。もっとも、日本では左前は不吉な物なので避けて欲しいと伝えることはして良いと思います。韓国話者らしいとする話がありますので、韓国ではそこまで気にしていない可能性が否定できないからです。ただ、外部サイトからの転載が良い訳ではないので、結局は削除依頼に出さないといけないのでしょうが。--Taisyo 2011年3月10日 (木) 10:42 (UTC)[返信]
国連の職員の著作物っていつから許諾されるようになったのでしょうか。。。だいたい、百科事典に掲載される写真をわざわざ反転させる必要性はないでしょう。たとえば「反転させると、実はこの図形は、この別の図形と合同なんだ。ふしぎ！」というのを説明するために反転させた図を載せるのはわかるんですけど。人物記事で写真を反転させるのは何の意味もないでしょう。だいいち、ヒトの顔は左右非対称ですから、単純に反転させると実際の人物の顔と微妙に異なる画像になる、つまり虚偽の投稿になります--以上の署名のないコメントは、111.188.109.77（会話）さんが 2011年3月10日 (木) 11:29 (UTC) に投稿したものです。[返信]

コメント ご提示の画像では、スーツの前の布が重なっている部分(合わせ？)が見えないので、左前かどうか、少なくとも一見しては分からなくありませんか？　たしかに、ソースの画像と比較すると左右反転しているらしく、シャツのボタンの付き方などからもそれは推測できますから、もし画像にスーツのその部分が写っていたならば、スーツも左前になっていたはずだと思われます。しかし、実際にはその部分は写っていませんよね。ですので、「スーツが左前になっている」という理由をもって非難するのは無理があるのではないかと思います。--mizusumashi（みずすまし） 2011年3月10日 (木) 11:56 (UTC)[返信]

  • コメント　ボタンホールの位置から反転写真は確かですが、和装ならともかく、スーツで左前だから死に装束ってどうなのでしょう？洋装では女物は左前です。いやだから、松本副大臣に女物のスーツを着せて良いわけじゃ無いですが、少なくとも「死に装束だから」ダメではなく、反転写真だからダメとおっしゃるべきでしょう。--211.134.28.149 2011年3月10日 (木) 12:19 (UTC)[返信]

報告 とりあえず左右反転した画像(つまり本来の向きに戻した画像)で上書きしておきました。--mizusumashi（みずすまし） 2011年3月10日 (木) 13:01 (UTC)[返信]

報告アップした本人から美観上の理由で反転させたとの返事がありました。--hyolee2/H.L.LEE 2011年3月10日 (木) 20:49 (UTC)[返信]
報告 File:Takeaki Matsumoto.jpgは、Wikimedia Commonsにおいて著作権侵害(のおそれ)を理由に削除されました。--mizusumashi（みずすまし） 2011年3月11日 (金) 14:15 (UTC)[返信]
質問 「美観上の理由で色調を変えた」「美観上の理由で輝度を変えた」なら理解できますが「美観上の理由で左と右を入れ替えた」というのはにわかには信じられないのですが。いくらなんでも戯言にも程があるでしょう。元画像とは左と右が入れ替わっているだけですから、画質には何も変化はないわけですから、美観が向上したとは到底思えません。hyolee2さんに対していい加減な説明をして、追及を免れようとしているとしか思えません。とはいいつつも、私は朝鮮語には疎くてほんとにそういってるのかがよくわかりません。翻訳サイト使ってもニュアンス的なところまでは理解できないので。。。すみませんが、どなたか「commons:User talk:Hyolee2」を意訳していただけないでしょうか。ほんとうに「美観上の理由」だと述べているのでしょうか？--以上の署名のないコメントは、114.48.254.60（会話）さんが 2011年3月11日 (金) 17:42 (UTC) に投稿したものです。[返信]
このように説明しています。

「私が、この松本外相の写真を反転させたのは美観上の理由で反転させたものです。キャスパー・ワインバーガーの写真も元の写真を反転させたものです。写真を反転させたことが反日感情と認識（注：私が突っ込んだため）されたことには驚きました。私の関心事が日本政治なのに遺憾ですね。」（翻訳hyolee2/H.L.LEE）という内容です。--hyolee2/H.L.LEE 2011年3月11日 (金) 22:39 (UTC)[返信]

もう一つこの利用者ではありませんがノート:新大久保駅乗客転落事故#新大久保駅の記念碑の碑文の著作権に関してで、記念碑の碑文は著作権の保護を受けないなどと言い出す韓国の利用者がいることを言っておきます。（画像も復旧されています）--hyolee2/H.L.LEE 2011年3月11日 (金) 22:44 (UTC)[返信]
ノート:新大久保駅乗客転落事故#新大久保駅の記念碑の碑文の著作権に関してで議論中。--hyolee2/H.L.LEE 2011年3月11日 (金) 22:45 (UTC)[返信]

コメント 私はウィキペディアdaffy123ユーザにFile：Takeaki Matsumotoをあげた人です。私は日本の政治に関心が高く、その方に、さまざまな方面で活動してきた人です。私がこの画像を反転させたのは、イメージを自然にするためだが、日本では、これが問題になるなんて残念です。米国の国防部長官Caspar Weinbergerの肖像画File：Caspar Weinberger official photo.jpgは、米国政府所属のイメージから反転させたイメージが上がってきているのに、この画像は、問題されていないので、わざわざ美観上の画像を編集して掲載している。私は、伊藤博文首相が朝鮮植民地支配に対する責任があると思いますが、松本氏に対して悪意的な感情を持ってあげたわけではありません。もしこれが日本の人たちに問題ができたら、心よりお詫び申し上げ、翻訳で書いた私のブログをご了承下さい。 Daffy123--以上の署名のないコメントは、Daffy123（会話・投稿記録）さんが 2011年3月12日 (土) 05:12 (UTC) に投稿したものです。[返信]

コメント なるほど、松本副大臣に対する悪意があったのではないということですね。それはわかりました。しかし、うっかり間違えて左右反転させたのではなく、故意に左右反転させてアップロードしたというのは、許されない行為だと思います。「画像を反転させたのは、イメージを自然にするため」だと主張していますが、これではボタンホールの位置が逆になってしまい、スーツを左右反対に着ていることになりますから、明らかに不自然な画像ですよね。「日本では、これが問題になるなんて残念です」とのことですが、日本だけでなく、欧米をはじめスーツを着用する習慣がある国なら、いずれの国であっても奇異に見られることでしょう。（Daffy123さんは朝鮮語でコメントしているので、韓国、または、北朝鮮の方なのかもしれません。両国ではスーツを着用する習慣が世界各国と異なるのかもしれませんが、だからといって日本人がスーツを左右逆に着用していれば奇異に見られる事は避けなれないでしょう）。松本副大臣がスーツの慣習を知らない人物であるかのように思われる可能性もありますので、わざわざ左右反転させる行為はひじょうに失礼にあたります。今すぐやめてください。だいたい、画質が改善されるわけでもないのに、わざわざ左右反転させる必要性は全くないでしょう。これは日本人だけに限りません。たとえば、イスラム教徒が食事する写真を、もし左右反転させたらどうなると思いますか？ 左右反転させることがいかに問題行為であるのか、おのずとわかると思います。--以上の署名のないコメントは、111.188.29.144（会話）さんが 2011年3月12日 (土) 14:17 (UTC) に投稿したものです。[返信]
コメント ユーザの言葉をよくわかりました。私は思わず一の行動が、問題ができたら、もう一度申し訳ないというお話をしたいと思います。一応、この画像が削除された関係で、後に、私松本外務大臣のイメージを再度アップロードさせていただきます。私の行動が他の方々に心配をかけて聞かれた場合は、再度申し訳ないというお話をしたいと思います。 また、今、日本では地震の被害で犠牲になった方々に深い哀悼の意を表したいと思います。P.S. 明確にするために、言わば、私はソウルに居住する韓国語のユーザーです。 -Daffy123---以上の署名のないコメントは、Daffy123（会話・投稿記録）さんが 2011年3月12日 (土) 18:24 (UTC) に投稿したものです。[返信]
「Wikipedia:署名」をお読みください。--森みどり 2011年3月12日 (土) 21:36 (UTC)[返信]
感謝 Daffy123さん、問題点についてご理解いただいたようでなによりです。ありがとうございます。また、日本国民の一人として、被災者に対するDaffy123さんのお言葉に感謝申し上げます。--114.48.2.0 2011年3月12日 (土) 23:31 (UTC)[返信]
情報 Daffy123さんは、反省したかのような発言をしています。しかし、Daffy123さんは懲りもせずこんな画像を投稿し、削除依頼が提出されています。コモンズのルールやマナーを全く理解していないようです。全く反省していないようですが、いったいどういうつもりなのでしょうか。このような行為を繰り返しているのに、悪意がないとは信じられないのですが……。Hyolee2さんが新大久保駅の記念碑の件を指摘していますが、もしかして韓国には「著作権」という概念自体がそもそも存在しないのでしょうか? 韓国とそれ以外の国とで著作権について大きな隔たりがあるのでしたら、このようなトラブルが起きるというのも納得できるのですが。--111.188.63.178 2011年4月3日 (日) 09:23 (UTC)[返信]
著作権法はあります。ただし、我田引水は毎度恒例ですが。--hyolee2/H.L.LEE 2011年4月3日 (日) 09:50 (UTC)[返信]
感謝 hyolee2さん、情報ありがとうございます。なるほど、ちゃんと著作権については法制化されているのですね。でしたら、「韓国内で著作権に対する意識が希薄」というわけではなく「Daffy123さん個人が著作権に対する意識が希薄」ということですね。安心しました。しかし、↓のコメントを読む限り、もはや確信犯なのではないかという疑念が沸くわけですが……。--114.48.249.214 2011年4月3日 (日) 14:33 (UTC)[返信]
コメント ユーザーDaffy123です。すでに松本の代わりにの写真は削除処分されたが、その理由は私も分からないです。私があげた国連所属の写真が私に助言もされないまま削除されたことについて、私も困惑しています。そして、私は私の写真の削除処分をしてくれと要求されたバーは、私が覚えてはすぐにはできません。そして、私はこの問題について明確な謝罪をしたんですが、すでに画像が削除処分されて、私は反省をあげた時点で、私と韓国のうわさ話のうわさ話は控えていただきたいです。私は2008年からCommonsへの画像をアップロードしてきたが、ほとんどは、著作権法に従うのイメージであり、この言葉の真偽は、私の写真のアップロード記録を確認して見れば分かるはずです。既に私は申し訳ないという言葉をあげた時点で、私たちの国を侮辱するような発言はお控えていただきたいです。--以上の署名のないコメントは、Daffy123（会話・投稿記録）さんが 2011年4月3日 (日) 09:50 (UTC) に投稿したものです。[返信]
コメント Daffy123さんは「私があげた国連所属の写真が私に助言もされないまま削除されたことについて、私も困惑しています」と言っていますが、それは明確な著作権の侵害です。つまり、「Daffy123さんが国際連合の写真を無許可でアップロードした」ということですよね？　それは著作権者（国際連合など）の著作権を侵害する行為であり、絶対に看過することはできません。にもかかわらず、「その理由は私も分からないです」というのはいったいどういうことでしょうか？　著作権について全く理解していないとしか思えませんが、どういうつもりでしょうか。また、「私は2008年からCommonsへの画像をアップロードしてきたが、ほとんどは、著作権法に従うのイメージであり、この言葉の真偽は、私の写真のアップロード記録を確認して見れば分かるはずです」とのことですが、あなたの会話ページを見る限り、著作権侵害を繰り返しているようですね。まず、嘘をつくのはやめてください。そして、ウィキメディア・コモンズのルールやマナーを覚えてください。そして最後に、法を無視して他人の著作物を勝手にアップロードするのはやめてください。Daffy123さんの編集履歴を見る限り、熱心に活動されているということはよくわかるのですが、法やルールを無視するのは問題です。決まりを守って投稿すれば、より有意義な活動ができると思います。Daffy123さんのご活躍をお祈りします。がんばってください。--114.48.249.214 2011年4月3日 (日) 14:33 (UTC)[返信]
コメント Daffy123です。私は、国連所属の写真を掲載するのは国連のフォトライブラリの写真をアップロードできるようにする著作権のタグが生じたためです。このタグのリンクはhttp://commons.wikimedia.org/wiki/Template:United_Nations_Photo_Library_License です。私は、国連のフォトライブラリでこのタグを使用して、アップロードした写真の中には、小渕元首相、クルトヴァルトハイム元国連事務総長、羽田元日本首相の写真とアーネストジェディヨ元メキシコ大統領の写真などなのに、ある日私に助言をなく消えていますね。私もCommonsのルールを遵守しながら、イメージをアップロードしようとしたが、突然消えて、今も疑問に残りますね。もしユジョがなぜ国連のフォトライブラリの所属する写真の著作権タグが生じた場合にも、アップロードがでないか教えていただけますありましたら、ありがたいです。そして、励ましのお言葉は、謙虚に頂戴いたします。ありがとうございます。
コメント 国際連合は「UN photos may be used to further the aims and work of the United Nations. They cannot be used for advertising, marketing or in ways which are inconsistent with the Organization's mission. UN photos cannot be altered, sold, redistributed or used to create derivative works.」「Written permission is, however, not required for reproduction of photo material as allowed by statutory exemptions (e.g. UN-affiliated non-governmental organizations and United Nations Associations, UN system organizations, including Specialized Agencies) or Fair Use. (Fair Use applies solely to scholarly, academic, non-profit, or journalistic use of properly credited UN photos.) 」と表明しています。コモンズへのアップロードは明確に禁止されているようですね。--114.48.136.238 2011年4月8日 (金) 17:00 (UTC)[返信]
コメント 114.48.249.214さんへ。ウィキメディア・コモンズの問題をウィキペディア日本語版で取り上げてはいけないとは言いませんが、すでに問題となった画像も削除されてなお、ネイティブな日本語話者ではない特定利用者の行為をウィキペディア日本語版で非難しつづけることに意味があるとも、公正だとも思えません。ウィキメディア・コモンズでやりなさい。--mizusumashi（みずすまし） 2011年4月4日 (月) 00:41 (UTC)[返信]
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