Wikipedia:コメント依頼/オブヤシ

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利用者:オブヤシ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの編集内容及びその他についてコメント依頼を提出させて頂きます。--122.135.80.196 2016年9月10日 (土) 17:20 (UTC)[返信]

経緯[編集]

オブヤシさんは今年の7月末頃にアカウントを作成されてから、主に政治関連の記事の編集をされて来た方です。ですが、その編集姿勢と内容について甚だ疑問を感じる事が何度もありました。実際に複数の利用者の方からノートページで指摘されています。おかしな点は私や他の方が修正しましたが、このまま今の様な状態が続いてはいけないと思い、今回のコメント依頼を提出する流れとなりました。又、後述の様々な観点から言って利用者:冬之海（会話 / 投稿記録 / 記録）さんはオブヤシさんのソックパペットである可能性が濃厚です。これらの点について皆様のコメントを求めさせて頂きます。

1.編集方法[編集]

オブヤシさんの編集は場合によっては一つの記事で一度に十回を優に超える回数に及びます。連投は当然良い行為ではありませんが、そもそもオブヤシさんの場合はプレビュー機能を使用すれば、何度も投稿する必要がない編集内容にも関わらず、それを全く活用しようとされません。しかも、そこまでして行った編集内容が100バイト強程度であるのもザラです。履歴の参照が非常に面倒になり、はっきり言って迷惑極まりないです。これについてノートページで何度も注意を受けている筈ですが、一向に改善の余地は見られません。又、オブヤシさんは常にモバイルウェブ編集を利用されています。別にこれに難癖を付ける気はございませんが、節ごとにしか編集が出来ないのでただでさえ多い投稿回数が更に増えてしまっています。

2.編集内容[編集]

上でも書きましたが、オブヤシさんの編集は政治関連の記事を中心に行われています。その編集内容について、意味のわからないものや出典不明の情報、特筆性のない記事の作成等に問題を感じました。始めに意味のわからない編集についてですが、オブヤシさんはこれやこれやこれの様に必要性の理解出来ない編集を行うことがあります。表の色を変更する訳が分かりませんし、なによりその変わった色の視覚性が悪いです（これらも過剰に連投されています）。三番目の物については単純に荒らし同然です。出典不明の情報ですが、政治家などの学歴の欄で出身大学の学部や学科でソースのない記載をされる事が多々あります。先程の三番目の編集もそうですし、これなどもいい例です。私の方で少し調べて見ましたが、そのような情報は得られませんでした。オブヤシさんの編集で追加された学科等は取り敢えずソース不明ということで除去しましたが、何故このような事をしたのかお聞きしたいところです。森祐喜や東海大学の人物一覧ではわざわざ虚偽の内容に書き換えています。次に、特筆性のない記事の作成ですが、デフレ脱却担当の様なものの事です。国務大臣の特命事項の記事を全て作っていたらキリがありませんし、まずこれは記事名としてもおかしいです。又、そもそもの編集内容について、これで死去後の政治家に「元」と付けるなど、記事の体裁も把握されているかは微妙です。それはこのリダイレクトで何故かカテゴリーに繋げている事からも推察されます。オブヤシさんの編集者としての資質に疑問を感じました。

3.不適切な画像[編集]

既に削除されてる物もありますが、ファイル:Image 予算委員会時.jpgやファイル:Image 予算委員会画像.jpgなどは明らかに著作権侵害です。オブヤシさんはこの様な画像を大量に投稿されています。ソースはOwn work、作者は「オブヤシ」としており、虚偽である事は明白ですから悪質と言えるでしょう。これに関してもコメントを頂きたい所です。又、オブヤシさんのソックパペットと思われる冬之海さんは不適切だと指摘されるとこのような無責任な発言をなさっておられます。どうやらWikipediaの方針がご理解頂けていない様です。

4.ソックパペット疑惑[編集]

これは私の私見ですが、利用者:冬之海（会話 / 投稿記録 / 記録）さんはオブヤシさんと同一人物の気がします。同じ記事でオブヤシさんのすぐ前後に編集をされており、同じモバイルウェブ編集を利用されているからです。プレビューをせずに連投をしたりする事や編集内容も似通っています。同じ理由で利用者:114.149.124.241（会話 / 投稿記録 / 記録）さんもオブヤシさんと同じ方の気がします。これだけならさして問題にする気はありませんが、この会話でオブヤシさんとは別の人物の立場から発言されていますので、もし本当にソックパペットであったならばこれは重大な違反で即時ブロックだった筈です。

非常に長くなってしまいましたが、以上です。--122.135.80.196 2016年9月10日 (土) 17:20 (UTC)[返信]

依頼者のコメント[編集]

大体のオブヤシさんの編集は既に私の方で修正しましたが、オブヤシさんの意見をお聞きしない事には、これからも修正をしなければならなくなるでしょうなら、今回のコメント依頼提出に至りました。どうぞ宜しくお願いします。--122.135.80.196 2016年9月10日 (土) 17:20 (UTC)[返信]

ここで問題が顕在化してから冬之海さんはピタリと編集を止めたのに対し、今まで冬之海さんが活動していた時期はほぼ停止していたオブヤシさんが編集を再開した事、オブヤシさんは的外れな謝罪をするばかりで当初の疑問に答えて頂けない事、現在もこのような虚偽の編集をされている事は問題だと思います。もし思い違いがあると困りますから明言しておきますが、このコメント依頼は継続しています。それなのにさも終わったかの様に振る舞われる事は如何なものでしょうか。--122.135.80.196 2016年9月16日 (金) 04:06 (UTC)[返信]

私が言っているのはそういう事ではありません。今回の学士云々の話はあくまでおまけです。今回の件では、確かに他の記事でも誤った情報が記載されていたので、修正前にそれをオブヤシさんが見たのなら誤解をされても仕方ないかもしれませんが、念の為検索などして確認された方が万全だと思います（まあこれはとても些細な事ですから、一々喚き立てる気は毛頭ありませんので、そこは安心して欲しいです）。冬之海さんの件は一応了解しましたが、モバイルウェブ編集ならスマートフォンから何処でも出来るでしょうし、今まで毎日の様に編集されていたのがこの依頼の提出から数日経って、急に止まったら気にはなります。それに冬之海さんはwikimedia commonsでの不適切な画像について説明されておりません。いくらオブヤシさんが「指導」される立場であっても、冬之海さんが投稿した画像にまで責任を持たれるのは過剰でしょう。オブヤシさん自身も十分に問題に関して説明されているとは思えませんが、まずは冬之海さんに何らかのコメントをする様伝えられた方が良いと思います。又、現状ではどうしてもオブヤシさんと冬之海さんが同一人物と見られるのは状況からして仕方ないので（現に私も完全に納得した訳ではありません）、本当に違う方なのであればチェックユーザーをかけて証明するなどを行う必要が生じているのではないでしょうか。--122.135.80.196 2016年9月16日 (金) 08:06 (UTC)[返信]

ですから、上でも書きましたが、利用者ページを一新する等の話はしておりません。私はオブヤシさんや冬之海さんの投稿した不適切な画像を始めとする話題について質問しているのです。今迄ここで会話を続けて来ましたが、一向に質問にお答えして頂けておりません。もう一度私や他の方々のコメントを読み直しては下さいませんか。もしかしたら終了したことと思われているのかもしれませんが、それは違います。オブヤシさんや冬之海さんには経緯に関して説明が求められているのです。これは私が勝手に申しているのではありません。現にこのコメント依頼を提出する前後で、他の利用者の方達からそういった事を会話ページで言われましたよね。この様な何故注意されたのかご理解頂けていなさそうな発言をされる事自体、事の本質を承知しておられない気がします。又、オブヤシさんの投稿記録から気付きましたが、ある記事において私が別のIPを用いた云々と言う発言がありました。これは私がオブヤシさんと冬之海さんが多重アカウントであると疑った事への当てつけですか。オブヤシさんもご理解されていると思いますが、このページですら複数の第三者の方がその疑惑を抱いておられます。それこそチェックユーザーを受けでもしない限り現状ではそういった考えを持たれても仕方ないでしょう。そもそもその記事で始めに話に出たIPは以前に私がこのコメント依頼でオブヤシさんと同一人物の可能性が高いと指摘したものです。この際ですからお尋ねしますが、利用者:114.149.124.241（会話 / 投稿記録 / 記録）さんはオブヤシさんのIPアドレスですか。加えて、私だけがオブヤシさんの編集に対して文句を言っていると感じておいでかもしれませんが、そうでない事はここでの第三者の方のコメントやオブヤシさんや冬之海さんが会話ページで受けた注意からも明白です。オブヤシさんがご自身の会話ページでまともな返答をされていないので、この件に関しても議論が停滞しているのかもしれません。どうか誠意ある対応をお願いします。もう一度申し上げますが、それは利用者ページを新たに増量したり、編集内容を纏める事ではありません。現在指摘されている問題に関しての説明です。はっきり言ってこれまでのオブヤシさんや冬之海さんの対応からはそれが分かりません。これは私のみならずここで発言をされた方の多くも知りたい事でしょう。最後に、今回の私の発言はやや激しい口調になってしまったかもしれませんが、それに関してはどうかご容赦下さい。--122.135.80.196 2016年9月26日 (月) 16:28 (UTC)[返信]

率直に申し上げて状況が飲み込めないのですが、つまりオブヤシさんと冬之海さんは共通の大学の友人という認識で宜しいでしょうか。それと私の発言で冬之海さんが編集を止めたかの様な言い方はおやめ下さい。今回も私の質問にはお答え頂けませんでしたが、この際はもう置いておきます。はっきりとお伝えしておきますが、現実の世界での知り合いを用いて議論に参加する事はソックパペットではありませんが、ミートパペットという極めて不適切な行為です（Wikipedia‐ノート:多重アカウント/ミートパペット20090620）。Wikipediaの方針をよくお読み下さい。これに限らずオブヤシさんの編集は各所で注意を受けていますが、ミートパペット行為をしたとなれば、投稿ブロックを受けてもやむなしとなります。又、オブヤシさんは大学のPCなどの複数のIPを使い分けているとの事ですが、それは履歴分断に当たります。これは明白な違反行為です。オブヤシさんはそういった事を認識されていなかったのでしょうが、結果としては行ってはいけない行動をこれ以外に多数行っていらっしゃるのです。申し訳ありませんが、これ以上私の方からご教授しても、恐らく意味を為さないでしょう。最悪の場合、オブヤシさんはWikipediaへ投稿が出来なくなります。少しコメント依頼での質問を停止し、オブヤシさんの編集を静観させて頂きましたが、改善の余地は見られませんでした。それなりの期間クールダウンして方針を熟読されるか、或いはWikipediaの編集活動から身を退いては頂けないでしょうか。Wikipediaで多数の指摘を受けておられる事はオブヤシさんもご存知でしょうし、それのみならず外部板でも困惑の声が上がっているのです。私もそれには驚きましたが、どうやら口を挟みこそしない物の、苦々しく思っていらっしゃる方々は相当数いらっしゃるようです。建設的な回答を希望します。--122.135.80.196 2016年10月21日 (金) 05:50 (UTC)[返信]

理由になっていません。ミートパペットが不適切だというのは仮に方針を知らなかったとしても、常識で考えれば分かる筈です。支持されているという幻想を作り出すことでコミュニティを欺こうという意図があったとしか見られないと思います。残念ではありますが、Hruygoさんの会話ページにおけるこれやこれの様な行為は弁明の余地がないでしょう。既に冬之海さんがWikipediaの編集を停止している事はこの問題には直接関係ありません。又、方針文書をお読みになればお分かり頂けると思いますが、スマートフォンや大学のPCなどを何の言明もなしに使い分ける事はWP:SCRUTINYに抵触します。どの機器が編集がし易いかなどは関係ありませんので、どうかご理解下さい。この投稿履歴の分断を回避する為にはオブヤシさんが利用する可能性のある全てのIPを事前に公開する事です。それが出来ないのであれば荒らし行為と見做されても仕方ありません。そもそも、大学のPCで編集する際にオブヤシさんのアカウントでログインすればそれで済んだ話ではないですか。アカウントを所持されているのに、何故わざわざIPで編集するのでしょうか。はっきり言って理解に苦しみます。因みに余談ですが、私もスマートフォンのデスクトップから編集する事は良くあります（寧ろその方が多いです）。この一連の依頼もスマートフォンから入力した物ばかりです。確かにPCに比べると利便性は劣りますが、方針に反する行為をしてまで嫌う物ではないと個人的には思います。ここまでオブヤシさんと対話してきて痛感しましたが、最低限の編集マナーも身につけておられない様では、編集の内容云々以前の話ではないですか。以前から指摘してる著作権侵害の画像等について返答が頂けておりませんし、しっかりと話し合いに向き合って下さい。ここまでの方針違反の行為をされておりながら一度も投稿ブロックになっていないのは奇跡だと思います。コミュニティを消耗させる利用者に該当しかねないと危惧しているのです。加えて、私はこの方針には必ずしも賛同している訳ではありませんが、Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#携帯電話ブラウザにおいて、モバイルウェブ編集は推奨されておりません。古い方針なのでそこまで目くじらを立てる事もありませんが、そういう考えの方もいらっしゃる程度には頭に留めておかれても良いと思います。ここまで書いてきて何なのですが、オブヤシさんはWikipediaに向いてないのではないでしょうか。度重なる方針違反を見るとそう思ってしまいます。なお、どうやら私のIPが可変した様です。私は122.135.80.196ですのでご理解願います。--126.247.141.33 2016年10月27日 (木) 04:40 (UTC)[返信]

ご自分で気付いて欲しかったという思いは拭えませんが、基本的に「オブヤシ」のアカウントを使用すべきだという事がご理解頂けたのは安心しました。ただ、完全にとは言いませんが基本的な方針文書はお知りになる必要があると思います（本来、アカウントを作成する際にそういうものは一度目を通して置くのが推奨されております）。又、デスクトップと違い、モバイルウェブ編集は不便だというのは賛同しますし、一定数の誤字脱字も起こり得るのでしょう。これについては、尚の事気をつけられた方が良いとしか言えませんね。その為にデスクトップでの編集が推奨されているのです。オブヤシさんが使いにくいと仰られるのでしたら仕方ありませんが、履歴の参照が困難になるという事はご承知下さい。ですが、この度の回答で承服しかねる部分が一つあります。オブヤシさんは以前に「このオブヤシのアカ以外に別の匿名アカ（大学のパソコンなど）を使い活動していたのは事実です。それに関しては全然認めます。」や「今後オブヤシアカと学校のパソコンや家のパソコンで編集等をしていきます。」などの様に、スマートフォンでの編集（「オブヤシ」のアカウント）とご自宅のPC（IP:114.149.124.241（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois））、大学のPCの3つで活動をしていると仰られています。ですが、オブヤシさんの回答では事実上2つの物しかご回答頂けておりません。オブヤシさんの大学のPCの利用の方法は存じ上げませんが、流石にいつも同じ一台という事はない様に思います。利用する可能性のある（或いは既にした）IPもご開示願えませんでしょうか。私もIPが何故かこの頃頻繁に変わる様になったので余り言える立場ではないのですが、履歴の分断を回避する必要があります。大学のPCのIPが1つは分かれば一定のIP帯ですので他のものの推測も可能です。それならば大体のオブヤシさんの編集も他の方から見て把握出来るかと思いますので、その大学のIPを1つ提示して頂けませんか。最後に、これまで会話ページで指摘されたものだけでもオブヤシさんの編集には問題のある物が含まれています。そう言ったものを改善されない事には今後も投稿ブロックを受けてしまう可能性が付いて回るのでお気をつけ下さい。またIPが可変してしまいました。私が履歴の分断を起こしては論外ですので、以後このページ以外での編集を辞めます。--126.245.85.215 2016年10月28日 (金) 10:15 (UTC)[返信]

ええとですね、IP:182.249.188.4（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はモバイルウェブ編集をしているので大学のPCではないと思うのですが…。実際にこちらでそのIPを調べたところ接続回線が携帯だったのですが、つまりはどういう事でしょうか。IPアドレス割当て組織も「該当なし」となっていたのですが、大学等の組織のIPであれば何らかの名称が出る筈です。オブヤシさんを疑っている訳では全くないので、そこはお分かり頂きたいのですが、そのIPは大学のものではないと思います。そもそも接続回線が携帯と表示されたという事は、PCではない筈です。--126.245.85.215 2016年10月28日 (金) 12:38 (UTC)[返信]

それはおかしいですね、大学のPCからよく編集されているのであれば一つくらいは履歴を発見出来ると思いますが…。ただ、こちらとしてもこれ以上あれこれと注文をつけさせて頂いても、正直に申し上げて建設的でないと感じる様になりました。オブヤシさんの編集には確かに物申したい所はあるのですが、延々と続けていてもこのままではイタチごっこできりがないと考えています。その為、私の方からの質問は一先ず終えることとします。勿論、過去にオブヤシさんが行った上記の違反行為の説明は完全にされてはおりませんし、これからしないという保証も皆無です。ですから今後もこれと類似した事態になり得る可能性は十分に存在します。それを防ぐ為に、ここで一旦コメント依頼を止めるのは良い行為とは言えないという事も理解しておりますが、続行する意味も見出せなくなってしまいました。率直に申し上げてこちらが疲弊してしまったのです。又、もう一度申し上げますが、オブヤシさんの編集はある種の改善がない限り再び何らかの指摘をされる事は明白です。その時は今回よりも苛烈な対応を受ける事になるかもしれません。そうならない様、編集の方法のみならず、その内容自体をそれが本当に適切か、必要なのか、記事の見栄えを破壊していないかに留意して頂きたいのです。よく例に挙げましたが、デフレ脱却担当の様な記事は全く特筆性に欠けていると考えます。以後は編集をする際にこの事を念頭において下さい。残念ながら、一連の編集はWikipediaにとって利益を生んでいないどころか、弊害を齎しているのです。それに、理由は解りませんが本当に大学のIPが見つからないのであっても、結果として履歴分断に当たります。この方針違反を糾弾されるのを未然に防止するには、今後発見した場合にその都度利用者ページ等にこのIPは私が使っていた事がありました云々と記されては如何でしょう。これなら後からでも間に合いますよ。ここまで私ばかりが書き込んできた為、もしかしたら面倒な人に相手にされてしまったとお感じかもしれません。しかし、オブヤシさんがこれまで会話ページ等で受けられた指摘の数々はそうでない事を物語っています。改善のないままWikipediaでの編集活動を続けられてもこれから同じコメントが来るでしょう。或いはただの罵倒を送られてくるかもしれません。その様なことがないよう、どうか編集内容を今一度再考される事をお願いして置きます。活動を停止したとは言え、ミートパペットを使用した事や著作権違反の投稿も「前科」と見られるでしょうが、それを帳消しにするくらい良質な編集をされる事を望みます。私の方から申し上げられる事は以上です。オブヤシさんがWikipediaでの十分な編集が出来る様になる事を願っております。尚、第三者の方から発言があるかもしれないので、このコメント依頼はクローズせずに残して置きたいと思います。--126.245.87.177 2016年10月29日 (土) 07:37 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント[編集]

これはあまり言いたくなかったけど冬の海さん（知り合いでwikiの素人)がいまして やり方教えたのも こうしろって指示したのも私です。 なので冬の海さんにも謝らなければならないと思ってます。 今後間違えないようこちらも慎重にしますが、万が一間違えがあれば言ってください。 今後共宜しくお願いします。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月11日 (日) 03:48‎ (UTC)に投稿されたものです。[返信]

こちらも以後間違えが何故ページを変えたのかwikiのページの改善点（した部分）を記していき、皆さんの指摘やアドバイスも観て参りますので今後共宜しくお願いします。

何かwiki上で問題があった場合冬の海さんで無く私に指摘して下さい。それは本当にお願いします。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月12日 (月) 06:29 (UTC)に投稿されたものです。[返信]

今回のことは122.135.80.196 さんもこの記事を書かれた後に私の説明で気付かれてたけど他の議員のwikiには政治学士と記載されてました（例えば甘利議員のwiki その122.135.80.196 さんが編集されましたが）なので編集してしまいました。


冬の海の奴に関してはなんか電車車庫へ写真を最近撮りに行ってる。多分鉄道好きだから電車関連のwikiに使って貰いたいとかって思ってるんでしょう。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月16日 (金) 07:03 (UTC)に投稿されたものです。[返信]

利用者:オブヤシ（会話 / 投稿記録 / 記録）のページを新しくしましたので何か意見交換等御ざいましたり、活動結果も一部ですが記載しましたのでオブヤシのページも宜しければご覧になっても構いません。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月25日 (日) 06:53‎ (UTC)に投稿されたものです。[返信]

冬の海はソックパペットと言われたことでwikiを途中で多分ですけどやめてしまいました。 私自身も最近冬の海さんとは仲が悪くなってしまってます。 それと私はこのオブヤシのアカ以外に別の匿名アカ（大学のパソコンなど）を使い活動していたのは事実です。それに関しては全然認めます。 なので冬の海にパスワード教えて貰って冬の海から直接聞きずらいですが、冬の海のアカを消し私1人で活動していきます。 今後オブヤシアカと学校のパソコンや家のパソコンで編集等をしていきます。説明不十分でこれまでも色々迷惑ありましたと思ってます。 それと冬の海は私と違い、強い口調で言われたりするとすぐシュンとなってしまいます。そういうので多分ですけどやめてしまいました。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月27日 (火) 13:18 (UTC)に投稿されたものです。[返信]


どこに文をのせればいいか わかりませんので、とりあえずオブヤシくん同様にここに私の文をのせればよいかと思いここに書き込みました。 写真を載せたのは大半は私です。オブヤシくんからとりあえず写真を載せてくれと言われ、元は他のwikiの写真も切り取ればこっちがつくったとオブヤシからは言われました。しかし、よくよくみてみるとwikiなどで使われてる写真にはちゃんと○○から切り取りなど書いていました。それとしばらくの間俺の代わりにwikiを作るのに協力してと言われ、編集やwikiもしました。私は知らなかったっはいえ、今回のことで皆様方に迷惑かけたと思ってます。 すみませんでした。申し訳ありませんでした。 多分私が言っても信用されないとは思いますが、ソックトぺットとかではありません。--以上の署名のないコメントは、冬之海（会話）さんが2016年9月29日 (金) 11:44 (UTC)に投稿されたものです。[返信]


冬の海がそう言ってるけどあんまり私らとのやりとりでそんなことはあまりありませんでした。それに画像も色んなとこに取っていて載せていますので冬の海の言ってることは私の考えとは違います。まぁその後自分がその画像を改造したから私が作っていてましたし。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年9月29日 (金) 12:14 (UTC)に投稿されたものです。[返信]


それが違反だってことは今知りました。頭にいれときます。 pcを使う理由は何かから逃れるためとかでなくスマホからはデスクトップでの編集が本当にしにくくpcでやっています。 これは本当にスマホからだと難しいです。 一方モバイルビューモードでの編集をスマホでやってます。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年10月26日 (水) 00:49 (UTC)に投稿されたものです。[返信]

今後はどこで編集するにも私のアカウントをいれます。今のを聞いてからそれは思いました。 今はpcが壊れてますが、直ったらpcにもパスワードを入れることにします。 ルールがなんかあいまいですみません。 オブヤシ2016年10月27日 (木) 。


それから前言われたひとつのサイトを何回も編集する件ですが、それはデスクトップモード編集時意図的では無く本当に勝手に途中の文字が抜けてしまうことがあります（多いとき 1日5回以上で特に転送作業をしている時）。なのでそのまま完了してその後自分の書いたwikiを見て気づいた事が多いです。

wikiをやるときはオブヤシ名義で出来るだけやっていくようにします。私のアカウントは基本今のところは

匿名利用者 とオブヤシ 114.149.124.241 （修理に出すpc） の2つですのでそれは御理解下さい。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年10月27日 (木) 08:07 (UTC)に投稿されたものです。[返信]


申し訳ありません。探していますが自分でも管理しきれずIDがわからなくなってしまいました。探しますのでしばらくお待ちください。 らしいものはあります。 匿名利用者 182.249.188.4 自分のっぽいですが馬淵モーター社長宅事件なんて書いた覚え全くありません。--以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年10月28日 (金) 10:37 (UTC)に投稿されたものです。[返信]

126.245.85.215さんには申し訳ありませんが自分もわかりません。自分がよく書いてるページ行政改革推進本部事務局や各内閣府特命担当大臣のページ、第2次森内閣 (改造)、第2次安倍内閣 (改造)などの一番心当たりあるページにも正直ありませんでした。2016年10月29日 (土) 12:00 --以上の署名のないコメントは、オブヤシ（会話）さんが2016年10月29日 (土) 03:00 (UTC)に投稿されたものです。[返信]

今日気づきました。会話さんありがとうございます。

第三者コメント[編集]

  • コメントwikipediaでもどこかの図書館に集まってベテランの指導で記事をつくろう企画などがあり、あるいは授業の一環として先生が学生を指導してwikipedia記事を作っていくというようなケースもあり、本当にオブヤシさんが冬の海さんは他人だが個人的な知り合いで指導していたのだとしてもそれ自体が直ちに悪いわけではなく、記事を作ろう企画のような例を考えると推奨されることもあるわけです。しかしながら論争となった場合に、二人して参加したような場合、これは必ずしも好ましいとは言えなくなります。それがミートパペット行為とみなされることがないようにお気をつけください。またオブヤシさんは出典をつけることがまったくなく書き込んでいるようです。wikipedianを増やしていこうという気持ちは歓迎ですが、初心者を指導するならば、まず、オブヤシさん自身がwikipediaの主要なルール、特に今のオブヤシさんには検証可能性のルールを学んで欲しいものです。--ぱたごん（会話） 2016年9月11日 (日) 06:29 (UTC)[返信]
  • コメント 第3者です。
    • オブヤシ様。標準名前空間での編集回数：536回、標準名前空間での編集した記事：104。編集した日（2016/7/24～2016/9/7 7:39 UTC（8/3、8/18は抜かす）と当コメント依頼での9/11）
    • 冬之海様。標準名前空間での編集回数：53回、標準名前空間での編集した記事：21。編集した日（2016/9/7 7:46～2016年9月10日 (土) 15:17）。アカウント取得後の2回目の編集が[1]。
    • 両者の一致した記事14。両者ともモバイル編集。両者とも〇〇大臣についての編集が多い
（それが正しいやり方なのであれば）「やり方を教える」のは良い事ですが、「こうしろって指示」とはどうのような意味でしょうか？これでは、ソックパペットあるいはミートパペットと判断されても仕方ないでしょう。--JapaneseA（会話） 2016年9月11日 (日) 08:26 (UTC)[返信]
  • コメント オブヤシさん・冬之海さんお二方の投稿画像の不適切なライセンス（著作権のある画像の転載やテレビのキャプチャー等を自身の著作物だったり、許諾があるかのように記載）に気づき、削除テンプレート等を貼り付けました。その旨の注意もしたところ、冬之海さんからは件の発言が返ってきたわけですが、その口調から「何を注意されたのか分かっているのか？」という印象を受けました。それらの画像投稿の件や、Hruygoさんの会話ページにおける、オブヤシさんの発言のわずか28分後に冬之海さんが同調するような発言をする（[2]）ということについても、ミートパペットやソックパペットを疑わざるを得ないところです。--松茸（会話） 2016年9月11日 (日) 09:01 (UTC)[返信]
jawpだけではなくcommonsへの投稿もあまりにもパターンが同じです。冬之海さんをオブヤシさんが指導しているからというにしてもあまりにも同じに過ぎます。--ぱたごん（会話） 2016年9月11日 (日) 09:31 (UTC)[返信]
  • コメント アカウント取得したばかりでいきなり無関係な会話に割り込んでくる時点で疑念を抱いていましたが、モバイル編集や編集内容、新規作成の記事の体裁が同じであることから見ても、両者が同一人物の使用するアカウントである疑いが強いと感じます。さらに冬之海さんが活動をはじめてからオブヤシさんがほとんど活動しなくなった点も他者からの忠告から逃れるためにアカウントを取得したのではないかと感じられます。--Hruygo（会話） 2016年9月11日 (日) 11:54 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者が作成したデフレ脱却担当について改名提案をし、修正しました。細かい言及は避けますが、正直、政治分野の執筆をされるほどの知識をまだ身につけておられないのではと感じました。今は、草取りを中心とした活動をされているのかもしれませんが、被依頼者の執筆内容について、他の記事は大丈夫なのか心配になります。他の記事は見ていないのですが、現時点で感じたことを記します。--はるみエリー（会話） 2016年11月1日 (火) 17:14 (UTC)[返信]
被依頼者が新規作成された一億総活躍社会は一億総活躍国民会議へのリダイレクトにしました。--はるみエリー（会話） 2016年11月3日 (木) 10:57 (UTC)[返信]
被依頼者が新規作成された働き方改革担当大臣は働き方改革実現会議へのリダイレクトにしました。--はるみエリー（会話） 2016年11月6日 (日) 02:09 (UTC)[返信]
オブヤシさんが作成された記事をWikipedia:削除依頼/行政改革実行本部事務局‎に提出した後、事前の改名提案を経ずに行政改革実行本部へ改名されるという行動を取られています。その後、会話ページに改名提案のご案内はしましたので、依頼不備であったことは気が付かれたと思います。依頼不備であったことに気が付かれましたら、今後は手続きを踏まれることをお約束していただきたいと思います。--はるみエリー（会話） 2016年11月22日 (火) 02:46 (UTC)[返信]
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