ノート:第1警戒群

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（ノート:第1警戒隊から転送）

改名提案[編集]

再改名の追認あるいは改名の提案[編集]

まず当初の移動自体は「現状への移動」＝「記事名に問題がある場合」となり疑問の余地はありません。先刻えいち・おおつかさんは根拠として三つの問題がある主張と一つの検討に値する主張を行いました。

  • 1:合意形成がないことを理由としたこと。
  • 2:ノート:第1空挺団 (陸上自衛隊)を理由としたこと。これを根拠とする時点で正常な議論とみなすことは不可能です。
  • 3:WP:DEL#Eを理由としたこと。根拠を一切示すことなくWP:DEL#Eを持ち出した時点で問題です。

まず1は、悪用が相次いだため合意形成がないことが問題と誤解しているとみなすことはできるでしょう。実際、Wikipedia‐ノート:ページの改名でこの誤解に基づく提案は発生しました。これについては繰り返さなければいいだけですし、合意形成がない移動に対して提案を出した事自体は全く問題の無い行動です。3は本来は重大です。論拠を全く示さないケースE主張は典型的な問題行為で、削除依頼などで労力を浪費する原因にもなっています。まぁ、こちらも反復しなければいいんです。これらと比較して2は論外です。2の議論は自衛隊記事を長年私物化し本年ブロックされたカテキンさん（Wikipedia:投稿ブロック依頼/カテキン）が引っかき回した上に人がいなくなってから10年以上経過した後に他者からの支持を得られなかった主張を事実であるかのように書き記したものです。勝手に既成事実化を目論んだ議論であり結論は全く参考になりません（後で警告を書いておきます）。これを理由とする時点で問題利用者の模倣行為となります（実はその議論でカテキンさんを無視するとこの記事は改名が確定します）。
一方「2021年6月30日をもって廃止部隊とする」については検討の余地があります。これは単純化すると「再編された連続性のある部隊」は改名すべきか別の記事にすべきかとなります（注：中部航空警戒管制団隷下の時点で作成しない・削除との結論はあり得ません。これは逆にカテキンさんが乱発した削除依頼により逆説的に立証されています）。陸上自衛隊の例に倣うなら独立させた方がいいとは思いますが、問題がある論拠による提案を既成事実化するのは後々に致命的な影響をもたらすため、再提案とします。また、連続性があるものを一々分けるのか？　という主張も成り立ちますので改名を別案としておきます。--Open-box（会話） 2021年8月9日 (月) 13:46 (UTC)[返信]

賛成 改名に賛成します。--ヘギー（会話） 2021年9月28日 (火) 10:13 (UTC)[返信]
反対 以下の理由で反対します。
1.プロジェクト:軍事#軍団と部隊の記事により、連隊より規模の小さい組織についても記事にする価値がある場合に限ると思います。今回の場合警戒群（群司令は1佐職）であれば何とか記事にする価値があったかもしれませんが警戒隊（隊長は2等空佐または3等空佐）になれば記事の対象として疑問があります（ノート:第1空挺団 (陸上自衛隊)を根拠としたことは誤りでした。）。
2.改名の対象が中部航空警戒管制団隷下の第1警戒群、第23警戒群、第27警戒群のみである理由が不明です。7月1日の自衛隊法施行令の改正では8個警戒群が廃止され、8個警戒隊が新編されました（計28個隊）。
3.3個警戒群を警戒隊とした場合、20個隊の警戒隊の記事は新規立項されるのでしょうか。それぞれの隊が所在する分屯基地の記事があり、上位部隊である航空警戒管制団の記事があり、レーダーサイトの記事もあるため不要と考えます（警戒群の記事の概要はすべて「レーダーサイト#日本のレーダーサイトを参照」となっている。）。
--えいち・おおつか（会話） 2021年10月2日 (土) 04:48 (UTC)[返信]
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