ノート:ホープフルステークス (中央競馬)

今年のレースが終了し次第記事名を変更しましょう。Arufu 2005年11月17日 (木) 17:05 (UTC)[返信]

2005年度のこのレースが昨日（24日）に行われましたので、2006年度からの大会名に移動いたしました。MASA 2005年12月24日 (土) 21:18 (UTC)[返信]

記事冒頭での他の記事への誘導の項目除去について。[編集]

本記事名は「ホープフルステークス (中央競馬)」であり、中央競馬が運営していないホープフルステークス (アメリカ合衆国)とホープフルステークス (オーストラリア)については記事名として曖昧ではありません。また、京都2歳ステークスについても誘導先で同じ名前である「ラジオNIKKEI杯2歳ステークス」での言及がなかったため除去しました。--Kusunose（会話） 2017年1月14日 (土) 11:17 (UTC)[返信]

すみません、Kusunoseさんの会話ページにコメントしましたが、私はその除去に不同意です。まずは元に戻していただけますでしょうか。--柒月例祭（会話） 2017年1月14日 (土) 11:19 (UTC)[返信]

ありがとうございます復旧を確認しました。感謝します。

まず「他国のホープフルS」のことと、「ラジオNIKKEI杯」のことは切り分けましょう。

Wikipedia:曖昧さ回避を眺めているのですが、私はこれ、Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避ページを別に作らないもの（2）Otheruseslistを使う方法に当たるように思いますし、これを除去するメリットがよくわかりません。WP:NOTOTHERUSESには「項目名(分野)」という場合には、「原則貼る必要はない」とあるのですが、本記事の場合、完全に同名のレースが同分野（競馬）にいくつもあるわけで、原則に対する例外として妥当だと思います。ホープフルステークスでググるとこの記事が一番上に出てきてしまい、もっと格上のアメリカや豪州のレースに行き当たりません。競走馬は国をまたいで行ったり来たりしますし。ひとまずこの記事に来て、そのうえで、競馬の世界には同名で、同じ2歳戦のレースがほかにもあるんだけど、ひょっとしてそっちのことじゃない？という示唆をすることは有益であるように思います。

「ホープフルS」と「ラジオNIKKEI杯」をめぐっては、これは実際が非常に入り組んでいます。競馬分野でも記事名と記事の在り方をめぐってかなり悩まされ、結論を出すのに4ヶ月ぐらいを要した記事です。（プロジェクト‐ノート:競馬/過去ログ7#重賞記事の改名・新規立項について）簡単に説明するのもややこしいのですが、年によって3つか4つの別のレースの名前が入れ替わったり、あれをこっちに持ってきた上で名前を変えたけど、同じ名前で去年までここにあったものとは関係ないよ、と言ってみたり、ややこしい。同じレースが年によって違う名前で呼ばれたり、違うレースが年によって同じ名前で呼ばれたりするわけで、時には「ラジオNIKKEI杯2歳ステークスの名称で行われた2006年のレース」のことを「2006年のホープフルS」と言い表したりします。しかしそうなったときに、その「ホープフルS」は、今現在「ホープフルS」と呼ばれているレースの2006年の開催を指すのか、2006年当時「ホープフルS」と呼ばれていたレースを指すのか、（これはころころとレース名を入れ替える主宰者が悪いのですが。）そんなわけで、紛らわしいのです。

Otheruseslistをめぐってどこかでちょいちょい議論が行われていることはなんとなく知っていますが、複雑な事情があって設置されているものは、機械的に除去するのではなく、事前に説明と合意を募ってからにしてほしいです。最近は一時期ほど活発ではなくなっていますが、プロジェクト‐ノート:競馬でまとめてご提案いただくのが、広く告知して合意を諮るという意味では最適だと思います。--柒月例祭（会話） 2017年1月14日 (土) 12:08 (UTC)[返信]