「Wikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/Mirinano/20160808」の版間の差分
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* 反対票を投じさせていただきました。直近の[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=60672827&oldid=60672548 この件]での対応など、安易に荒らしと呼ぶような行動が目立ちます。また巻き戻しという荒らし対策の機能を使う上では、素早さよりも正確さが求められると思いますが、Mirinanoさんの場合立候補コメントで言及されているのは素早さでした。以前にも会話ページにて軽率な要約の記入について注意していただくようにお願いしましたが、今でも軽々しく差し戻される不安が残ります。--[[利用者:Knoppy|Knoppy]]（[[利用者‐会話:Knoppy|会話]]） 2016年8月10日 (水) 18:09 (UTC) |
* 反対票を投じさせていただきました。直近の[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=60672827&oldid=60672548 この件]での対応など、安易に荒らしと呼ぶような行動が目立ちます。また巻き戻しという荒らし対策の機能を使う上では、素早さよりも正確さが求められると思いますが、Mirinanoさんの場合立候補コメントで言及されているのは素早さでした。以前にも会話ページにて軽率な要約の記入について注意していただくようにお願いしましたが、今でも軽々しく差し戻される不安が残ります。--[[利用者:Knoppy|Knoppy]]（[[利用者‐会話:Knoppy|会話]]） 2016年8月10日 (水) 18:09 (UTC) |
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* 権限行使に対する「説明」それを冷静に根気よく果たせるかという点で不安が残ります。[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Mirinano&diff=next&oldid=60433779 好き/勝手にしてください]、[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%82%E3%81%8D%E4%BA%80%E5%B1%B1%E9%A7%85&diff=next&oldid=60381290 じゃあそう取っといて]、<small>[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Mirinano&diff=next&oldid=60426205 二度返事]（のちに取り消し線を引いていますので小さくしました）</small>を見る限り、根気よく説明するという点で不安があり、権限行使にたいして最後まで説明を果たせるのか不安に思ってしまいます。--[[利用者:多摩に暇人|多摩に暇人]]（[[利用者‐会話:多摩に暇人|会話]]） 2016年8月10日 (水) 23:05 (UTC) |
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==サブページ作成時間とタイムスタンプの相違について== |
==サブページ作成時間とタイムスタンプの相違について== |
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2016年8月10日 (水) 23:05時点における版
コメント
Mirinanoさんとはノート:あき亀山駅でお話したことがあります。記事の改名（移動）を行った当方に対して、WP:SPEED（こちらは撤回）、WP:NOTに抵触するというご指摘を頂きましたが、どの部分に抵触するか不明だったので尋ねたところ、「一般論です」との答えでした。権限は方針に沿って行使することが求められますが、Mirinanoさんが考える個人的な「一般論」で行動されては困ります。--Kyoyaku-25（会話） 2016年8月8日 (月) 09:34 (UTC)
コメント コメントありがとうございます。ノート:あき亀山駅での私の対応は非常によくなかったと反省しています。今回の立候補は私自身がより慎重かつ丁寧に行動できるようでなければならないと自分自身にプレッシャーをかける意味合いもあります。方針・ガイドライン各種文書に沿った行動をしていかなければと考えています。--Mirinano（会話） 2016年8月8日 (月) 09:42 (UTC)
- 「私の対応は非常によくなかったと反省した」とのことですが、どのように「反省」されたか教えていただけますか？二点目、慎重かつ丁寧に行動できるようになってから立候補されるべきではないですか？三点目、最初の質問と重複するかもしれませんが、管理者や権限保持者は各方針を一般利用者より熟知している必要があると考えますが、亀山駅の一件のあと各種方針を熟読されたという理解でよろしいでしょうか？--Kyoyaku-25（会話） 2016年8月8日 (月) 11:17 (UTC)
- 一つ目と三つ目はまとめて答えさせていただきます。自分の頭が冷静になった後もう一度ノートを見直し、もう一度過去の議論を漁ったり、{{Navibox プロジェクト関連文書}}をもう一度見直すなどをし、どう発言するのが一番正しかったのだろうかと考えました。二点目、これは私がコメントすることではないと思いますが、私自身は今は当時より冷静に対応できる様に思います。ですが、今の私が暴走する利用者かどうかなどは投票で明らかになると思います。権限を預かっていても、普通の利用者とは少し使える機能が増えるだけであって（悪用すればjawpを破壊することも可能かもしれない権限ですが）、特別な存在でもなければ意見の重みが変わるわけでもありません。それでも今回の場合は荒らしとは何か、巻き戻しを使うべき状況とはいったいどんな状況なのかについてはきちんと理解し、冷静に分析していなければならないと意識しています。--Mirinano（会話） 2016年8月8日 (月) 12:28 (UTC)
- 1と3に対する回答から意味が取れません。反省したとおっしゃるのでそれについてお尋ねしています。反省とは「事実・原因・謝罪・対策」からなります。事実と謝罪は結構ですので、原因と一か月の間に行った対策についてお教えください。（先ほど1文で回答されましたが、1文で終わる内容ではないはずです。）--Kyoyaku-25（会話） 2016年8月8日 (月) 13:38 (UTC)
- これ以上追及のようなことをされるようでしたら、こちらではなく、他の手段をお使いいただくのがよろしいかと思います。--Ohgi 2016年8月8日 (月) 13:55 (UTC)
いつから管理者が質疑を仕切ることになったのでしょうか？職権で質疑の打ち切りを決めたOhgi氏はどこで有権者の質疑を打ち切る権限を与えられたのか明らかにしてください。--118.238.235.162 2016年8月9日 (火) 16:30 (UTC)荒らしのコメントに取消線--JapaneseA（会話） 2016年8月9日 (火) 16:32 (UTC)
- これ以上追及のようなことをされるようでしたら、こちらではなく、他の手段をお使いいただくのがよろしいかと思います。--Ohgi 2016年8月8日 (月) 13:55 (UTC)
- 1と3に対する回答から意味が取れません。反省したとおっしゃるのでそれについてお尋ねしています。反省とは「事実・原因・謝罪・対策」からなります。事実と謝罪は結構ですので、原因と一か月の間に行った対策についてお教えください。（先ほど1文で回答されましたが、1文で終わる内容ではないはずです。）--Kyoyaku-25（会話） 2016年8月8日 (月) 13:38 (UTC)
- 一つ目と三つ目はまとめて答えさせていただきます。自分の頭が冷静になった後もう一度ノートを見直し、もう一度過去の議論を漁ったり、{{Navibox プロジェクト関連文書}}をもう一度見直すなどをし、どう発言するのが一番正しかったのだろうかと考えました。二点目、これは私がコメントすることではないと思いますが、私自身は今は当時より冷静に対応できる様に思います。ですが、今の私が暴走する利用者かどうかなどは投票で明らかになると思います。権限を預かっていても、普通の利用者とは少し使える機能が増えるだけであって（悪用すればjawpを破壊することも可能かもしれない権限ですが）、特別な存在でもなければ意見の重みが変わるわけでもありません。それでも今回の場合は荒らしとは何か、巻き戻しを使うべき状況とはいったいどんな状況なのかについてはきちんと理解し、冷静に分析していなければならないと意識しています。--Mirinano（会話） 2016年8月8日 (月) 12:28 (UTC)
- 「私の対応は非常によくなかったと反省した」とのことですが、どのように「反省」されたか教えていただけますか？二点目、慎重かつ丁寧に行動できるようになってから立候補されるべきではないですか？三点目、最初の質問と重複するかもしれませんが、管理者や権限保持者は各方針を一般利用者より熟知している必要があると考えますが、亀山駅の一件のあと各種方針を熟読されたという理解でよろしいでしょうか？--Kyoyaku-25（会話） 2016年8月8日 (月) 11:17 (UTC)
- 反対票を投じさせていただきました。直近のこの件での対応など、安易に荒らしと呼ぶような行動が目立ちます。また巻き戻しという荒らし対策の機能を使う上では、素早さよりも正確さが求められると思いますが、Mirinanoさんの場合立候補コメントで言及されているのは素早さでした。以前にも会話ページにて軽率な要約の記入について注意していただくようにお願いしましたが、今でも軽々しく差し戻される不安が残ります。--Knoppy（会話） 2016年8月10日 (水) 18:09 (UTC)
- 権限行使に対する「説明」それを冷静に根気よく果たせるかという点で不安が残ります。好き/勝手にしてください、じゃあそう取っといて、二度返事（のちに取り消し線を引いていますので小さくしました）を見る限り、根気よく説明するという点で不安があり、権限行使にたいして最後まで説明を果たせるのか不安に思ってしまいます。--多摩に暇人（会話） 2016年8月10日 (水) 23:05 (UTC)
サブページ作成時間とタイムスタンプの相違について
Mirinanoさんの立候補サブページ作成時間は 2016-08-08T08:50:33 ですが作成されたサブページ上のタイムスタンプは 20160808084956 であり37秒くいちがっています。ここを37秒いじる理由は考えにくく、これは単にサーバーの更新が遅れた位のことではないかとはおもいますが、しかし投票の開始、締め切り時間はどちらにしましょう？--ぱたごん（会話） 2016年8月8日 (月) 12:13 (UTC)
- 投票開始・終了は気にせずにこのままタイムスタンプに揃えればいいんじゃないでしょうか。--Ohgi 2016年8月8日 (月) 13:55 (UTC)
- ぎりぎりで投票する人がいる限りどちらかに決めないとなりません。ではタイムスタンプの20160808084956スタート、20160817084956投票締め切りということでいいですね？--ぱたごん（会話） 2016年8月8日 (月) 14:14 (UTC)
- そうですね。では、とりあえずはこのままでいくことにして、もしも2016-08-17T08:49:56Zから2016-08-17T08:50:33までの37秒に投票があった場合、救済措置として有効にするという方向でいかがでしょうか。--Ohgi 2016年8月8日 (月) 14:31 (UTC)
その1票で当落が分かれる場合、揉めそうですが、では20160808084956スタート、20160817084956投票締め切りということで--ぱたごん（会話） 2016年8月8日 (月) 14:42 (UTC)- 上のは間違っていましたね。Ohgiさんの言を取るならば20160810084956投票スタート 20160817085033投票締め切りですね。--ぱたごん（会話） 2016年8月9日 (火) 15:19 (UTC)
- そうですね。では、とりあえずはこのままでいくことにして、もしも2016-08-17T08:49:56Zから2016-08-17T08:50:33までの37秒に投票があった場合、救済措置として有効にするという方向でいかがでしょうか。--Ohgi 2016年8月8日 (月) 14:31 (UTC)
- ぎりぎりで投票する人がいる限りどちらかに決めないとなりません。ではタイムスタンプの20160808084956スタート、20160817084956投票締め切りということでいいですね？--ぱたごん（会話） 2016年8月8日 (月) 14:14 (UTC)
- Wikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/ぱたごん/20160131 過去事例。--rxy（会話） 2016年8月9日 (火) 21:16 (UTC)