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ノート:羽田空港地上衝突事故/過去ログ2

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記事名について[編集]

現在の記事名は「日本航空516便衝突炎上事故」となっていますが、単独事故ではない以上、日本航空516便の名前のみを冠する記事名は不適切ではないでしょうか。まだ各メディアの表現を精査していないので具体的な候補や改名提案は差し控えますが、Category:滑走路上の衝突による航空事故を見ると、空港での衝突事故の場合は空港名を冠することが多く、たとえば「（2024年）羽田空港地上衝突事故」のような記事名のほうが適切だと思われます。 なお、英語版ウィキペディアでは同様の議論により記事名が「en:Japan Airlines Flight 516」から「en:2024 Haneda Airport runway collision」に改名されています。 --S.A.J.（会話） 2024年1月3日 (水) 06:07 (UTC)

個人的に改名は必ずしも必要ではないと考えますが、改名するのであれば日本航空516便・海上保安庁みずなぎ1号衝突事故を候補として挙げておきます。--Prefuture（会話） 2024年1月3日 (水) 06:34 (UTC)

この分野には疎いですが、 「（2024年）羽田空港地上衝突事故」または「 日本航空516便・海上保安庁みずなぎ1号衝突事故 」のどちらでもありだと思います(ただし、メディアがこれによらない表現をしてきた場合は、そちらの優先が望ましいと考えております)----リトルスター（会話） 2024年1月3日 (水) 07:01 (UTC)

同じく改名必須とは思っていませんが、あえて改名するのであれば既存のリナーテ空港事故やロサンゼルス国際空港地上衝突事故、テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故に合わせて羽田空港地上衝突事故あたりが無難と思われます。年号については（もちろん再発しない事が望ましいですが）同様の事故が発生するまでは必要ないでしょう。--4oZEF（会話） 2024年1月3日 (水) 07:40 (UTC)

私は将来的に改名することが望ましいと思います。理由はS.A.J.さんと同様です。候補は今のところ「羽田空港地上衝突事故」が簡潔でよいと思っていますが、その辺りは今後の報道や事故調査次第だと思います。--Kikuchi Taro（会話） 2024年1月3日 (水) 08:22 (UTC)

メディアの表現を精査した所、今の所はほとんどのメディアが「羽田空港事故」と表現しています。が、そもそも空港名を入れるのがWikiPediaにおいて項目名を付ける際の慣習に合っているか不明なので、参考程度に。--ポトフカレー（会話） 2024年1月3日 (水) 13:04 (UTC)

「羽田空港事故」が良いと思います。記事名を検討する際に候補に入れてください。--船橋鉄道（会話） 2024年1月3日 (水) 14:53 (UTC)(インデントを除去しました。--船橋鉄道（会話） 2024年1月3日 (水) 14:57 (UTC))

Category:滑走路上の衝突による航空事故を見ると複数の航空機が原因の事故の名称は、空港名がついている場合が多いですが、大韓航空084便地上衝突事故やユナイテッド・エクスプレス5925便地上衝突事故のように片方の航空機の便名のみを記事名にしている場合もあります。ただ少なくとも「羽田空港事故」という名称は速報の段階では問題ないですが、今後数十年と記録に残す百科事典としての記事名としては過去にも羽田空港及びその付近での事故は複数存在するので、不適当だと思います。--山形祐介（会話） 2024年1月4日 (木) 00:05 (UTC)

私も改名に反対しませんが、「羽田空港事故」では羽田空港で発生した他の事故を指す可能性もあり一意ではないので不適切だと思います。個人的には「羽田空港地上衝突事故」か「日本航空516便・海上保安庁みずなぎ1号衝突事故」がいいのかな、と思います。どちらか選ぶとしたら前者でしょうか。--Sakura Torch（会話） 2024年1月4日 (木) 04:20 (UTC)

改名に賛成します。「日本航空516便地上衝突事故」または「2024年羽田空港地上衝突事故」を提案します。--あいうえお230912（会話） 2024年1月4日 (木) 05:07 (UTC)（返信から下に回しました。）--あいうえお230912（会話） 2024年1月4日 (木) 05:08 (UTC)

「羽田空港滑走路海保日航追突事故」または「2024年羽田空港滑走路追突事故」が適当ではないでしょうか。--Ashrayzs（会話） 2024年1月5日 (金) 19:10 (UTC)

各言語版を見る限り「（2024年）羽田空港滑走路衝突事故」が多いような気がします。私としてはテネリフェ事故などの記事名も考慮し「（2024年）羽田空港滑走路衝突事故」が無難であると思います。--Runrun 923(Talk・Cont・Log) 2024年1月6日 (土) 10:02 (UTC)

様々なご意見があるかと思いますが、日航機の単独事故ではないことと現状の名前を勘案して、ひとまず対等になるように「海上保安庁みずなぎ1号衝突炎上事故」のリダイレクトページを作らせていただきました。--じゅうすけ（会話） 2024年1月6日 (土) 14:16 (UTC)

ありがとうございます。--Prefuture（会話） 2024年1月6日 (土) 22:03 (UTC)

今からの特段の改名をするかは難しい判断なものの、改名するのであれば「2024年羽田空港（滑走路）地上衝突事故」に賛成します。 単純で、長くなりすぎず、かつ一意に定まること、そして英語版などの記事タイトルと整合性が取れることが理由です。両機の便名を載せると長くなりすぎるうえ、報道でも123便のような固有名詞とは化していないように思います。先例「ロサンゼルス国際空港地上衝突事故」もあります。 羽田空港事故については不適切ではないかという点は上に示された意見や理由に賛同します。--Makochan12.9（会話） 2024年1月12日 (金) 14:39 (UTC)

私も「2024年羽田空港地上衝突事故」に賛成します。--Sakura Torch（会話） 2024年1月14日 (日) 09:38 (UTC)

年を入れるか入れないかはどちらでもいいですが、記事名の慣例を考慮しつつ、空中衝突か地上衝突か分かりやすくするため、「羽田空港地上衝突事故」で良いのではないでしょうか。--Marine-Bluetalk✾contribs✾mail 2024年1月18日 (木) 16:52 (UTC)

返信 (@Marine-Blueさん宛) 年を入れても入れなくてもどちらでもいいと、私は思います。--Sakura Torch（会話） 2024年1月20日 (土) 04:51 (UTC)
僕は年は入れないほうがいいと思いますよ。羽田空港で地上衝突が起こった例は今回が初めてらしいですからね。--User-11sr400（会話） 2024年1月20日 (土) 06:52 (UTC)

各メディアの表現[編集]

各メディアの表現を精査しました。基本的に「羽田空港○○事故」（細かい表現は誌面の都合で異なる）という表現が多く、事故機名を列挙している表現は少数派でした。また事故発生時は「日航機事故」「日航機炎上」という表現もありましたが、事故の詳細が明らかにつれて減っている印象です。

羽田空港○○事故

  • 羽田空港事故 - NHK[1]、日本テレビ[2]、読売新聞[3]、朝日新聞[4]
  • 羽田空港衝突事故 - TBS[5]、テレビ朝日[6]、日本テレビ[7]、日経新聞[8]
  • 羽田空港航空機衝突事故 - TBS[9]
  • 羽田空港滑走路衝突事故 - TBS[10]
  • 羽田空港航空機事故 - テレビ朝日[11]
  • 羽田空港・日航機衝突事故 - 毎日新聞[12]

羽田○○事故

  • 羽田衝突事故 - 毎日新聞[13]、産経新聞[14]
  • 羽田航空機事故 - 読売新聞[15]

事故機名列挙

  • 日航機・海保機衝突事故 - フジテレビ[16]

--S.A.J.（会話） 2024年1月4日 (木) 06:36 (UTC)

ありがとうございます。現状では一意に特定できずウィキペディアの記事名としては不適切なものが多そうです。--Prefuture（会話） 2024年1月4日 (木) 07:30 (UTC)

調査していただきありがとうございます。なお、記事名の付け方については「Wikipedia:記事名の付け方」があり、これによれば「一意に特定できること」は要件ではありません。ちなみに慣習的なところではCategory:滑走路上の衝突による航空事故が1つの参考になるかもしれません。--Kikuchi Taro（会話） 2024年1月5日 (金) 16:47 (UTC)

「曖昧でない」がそれに該当すると考えますが。--Prefuture（会話） 2024年1月5日 (金) 22:54 (UTC)
「曖昧ではない」とは「記事名が重複して曖昧さ回避が必要になることを避ける」という意味です。--Kikuchi Taro（会話） 2024年1月6日 (土) 01:16 (UTC)
一意に特定できれば、曖昧さ回避は必要ありませんよね。--Prefuture（会話） 2024年1月6日 (土) 02:04 (UTC)
必要条件と十分条件を取り違えていらっしゃるのではないでしょうか。「一意に特定できる」という厳しい基準を課せば、「なるべく記事名を重複させない」という緩い基準を満たすのは当然です。しかし、わざわざ厳しい条件を満たす必要はありません。なぜなら緩い方の基準を満たせばそれでよいのですから。慣習的にも、例えばロサンゼルス国際空港地上衝突事故という程度に特定できれば十分とされている例は枚挙にいとまがありません。--Kikuchi Taro（会話） 2024年1月6日 (土) 22:28 (UTC)

改名提案[編集]

以上の議論を受けて正式に羽田空港地上衝突事故への改名を提案します。理由としては上記の通り、複数航空機を巻き込む事故であり、両者の機名を並べるより事故の起きた場所の方が分かりやすいためです。また、年を入れていないのは過去に羽田空港で地上衝突事故がこれ以外に発生したことがないためです。--Prefuture（会話） 2024年1月26日 (金) 06:14 (UTC)

賛成。
現記事名では単独事故に見えるため。--Mizuki Ayase（会話） 2024年1月26日 (金) 07:16 (UTC)
  • 取り下げ→ 賛成 単なる衝突事故ではなく機体炎上時の脱出が大きく報道されたこともあり、「炎上」を付す方が適当かと当初考えました。しかし、改めて上記「#記事名について」を読み返し、上記内で触れている「Category:滑走路上の衝突による航空事故」の他事例を確認したところ、他の炎上を伴う地上衝突事故の事例でも「炎上」を記事名に付していないようですので、当方の上記意見を撤回し、本提案に賛成します。--悲喜交交（会話） 2024年1月30日 (火) 12:38 (UTC)
賛成 ですが各メディアの表記に似せると「羽田空港滑走路衝突事故」でもいいかと思います。そちらのほうが、メディア報道等で見た人でもわかりやすいかと思います。--153.246.158.203 2024年2月1日 (木) 00:45 (UTC)
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