ノート:キクユ族の名前

統合提案[編集]

本頁をキクユ族に統合提案いたします。日本に関する事柄以外の記事であるにもかかわらず、他言語版が存在せず、分量もさほど多くないため、単独記事とする必要はなく、キクユ族で記述するのが適切であると考えるためです。--ABCEditer（会話） 2018年1月8日 (月) 05:24 (UTC)[返信]

反対議論提起頂き、誠にありがとうございます。それでは、改めまして反対させて頂きます。理由は既にこちらにて一度説明しておりますが、改めて要約致しますと、

民族の代表的な名前の一覧を含む内容としたいが、その場合キクユ族に収めようとすると記事の流れが悪くなる事を懸念している為
主題とする論文やウェブ上での言及が存在し、特筆性は保証されていると考えられる為
日本以外の事柄であっても、特筆性を満たしていればウィキペディア日本語版に掲載するに値する為

以上のようになります。

　まず1つ目の点ですが、いくつかの名前は複数の典拠による発音や由来の裏付けが存在しますので、これらは一覧形式か表の形式で詳しく説明していくのが最も望ましいように思われます。しかし、そうすると紹介する名前を典拠数で絞ったとしてもどうしても通常の記述方法ではその部分だけ肥大化してしまい、またキクユ語の発音は特に声調について日本語には見られない要素が存在するため簡潔に述べるに留めようとしてもどうしても場所を取り、結果としてキクユ族の記事全体の流れを悪くしそうなので独立記事にする事と致しました。一覧にする事にこだわらなければ良いのかもしれませんが、個々の名前について詳しい情報を述べられるだけの典拠が揃っている以上、他に簡潔にまとめられそうな方法がどうにも思い付きません。より賢明なまとめ方があるという方は是非お願い致します。

　次いで2つ目の点につきましては記事の典拠の一つとしても用いたガンガ&ガンガ (2013) や現時点では典拠としては未使用である日本ケニア交友会によるウェブ上での言及の存在が単独記事としての特筆性を保証するものという理解です。互いに直接関係の無い論文やウェブ上記事で主題として扱われているという事は、Wikipedia:独立記事作成の目安のうち少なくとも「対象と無関係な」や「情報源」、「有意な言及」の基準は満たしていると存じます。

　3つ目の点に移ります。ご提案で書かれた「日本に関する事柄以外の記事であるにもかかわらず、他言語版が存在せず」ですが、これらの点については特筆性が保証され、ある程度分量があり、かつ最低限の書式が整っていれば日本に関係ある事柄か否かを問わずウィキペディア日本語版における個別記事として扱う事ができるという認識です。とはいえ、その分量につきましては初版は最低限過ぎたかなと反省しているところです。

　3つ目の点は分量（特に個人名一覧を除いた本文）に関しては正直仰せの通りであると存じますが、他の点については今のところ自身の中で統合を阻む要因として依然燻っていますので、ABCEditerさん、あるいは他の方の反論を伺いたいと存じます。--Eryk Kij（会話） 2018年1月8日 (月) 18:47 (UTC)[返信]

返信 (Eryk Kijさん宛) ご無沙汰しております。一年の間が空いてしまいましたが、本記事をキクユ族に統合すべきかどうかについて、上にあげていただいた点について、再度議論させていただきたく思います。

1つ目の点ですが、キクユ族#習俗の節の中で、「名付け」を最後に持ってくることで、「流れが悪くなる」ことは避けられるのではないかと思われます。一覧を最後に持ってくれば流れとしては問題ないと思われます。その下にあるのは同じく一覧である「キクユ族の人々」、「その他」と脚注だけですので、すべて一覧が最後にまとまります。

2つ目については、確かに仰る通りと思いますので、積極的に統合する理由にはならないと私も考えます。

3つ目についてですが、確かに日本以外の事柄であっても、特筆性を満たしていればウィキペディア日本語版に掲載するに値するとは思います。しかし、一覧として単独記事とするにはやはり分量が少ないように思います。例えば英語版では、名付けについてではありませんが、キクユ族の名前よりも分量が多いen:Kikuyu people#List of prominent Agikĩkũyũ and people of Gĩkũyũ descentという一覧を、節として記事に内包しています。他記事での事例も鑑みると、やはり積極的に分割するほどの分量は有していないと判断します（ただし今後加筆がなされ大幅な分量増が見られれば分割を検討すべきとは思いますが、それはその時に再度議論すればよいかと）。また、現在のリンク元記事がキクユ族のみであることからも、単独記事として存在する必要性はかなり小さいものと考えます。

以上、よろしくお願い致します。 --ABCEdit（会話） 2019年1月2日 (水) 23:55 (UTC)[返信]

コメント 前回の提案から1年も経っているのであれば｢== 統合提案（2回目） ==｣のように新たに節をもうけたほうがよいかと思います。--雛鳥(Hinadori) 2019年1月3日 (木) 08:01 (UTC)[返信]

反対　こちらの記事は特筆性も保証されており、分量的にも統合したほうがよいくらい短い記事には見えません。わざわざキクユ族に統合して長い節を作るまでもないと思います。また、文化ごとの名前の慣習に関する記事を独立項目として立てておくのは有用でしょう。--さえぼー（会話） 2019年1月3日 (木) 11:40 (UTC)[返信]