ノート:金曜ロードSHOW!

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「ノート:金曜ロードショー」も参照

金曜ロードショーと金曜ロードSHOW!の統合について

既に『金曜ロードSHOW!』の記事が作成されていますが、4月6日放送の『紅の豚』もこれまで同様『金曜ロードショー』の公式サイトに載っています。このことから、両番組は同番組扱いではないでしょうか?年に4本程度のスペシャルドラマが放送されること、新ナビゲーターに加藤清史郎が起用されることなど、一部リニューアルされるのは間違いありませんが、4月以降も番組キャラクターのスタンリーが継続して出演することなどから、オープニングなどもほぼ変化なしだと思われます。このままでは「特徴」の節、「常連の映画」の節など多くの点が『金曜ロードショー』と『金曜ロードSHOW!』で重複することになると思います。記事を統合すべきではないでしょうか？--メディア王（会話） 2012年3月16日 (金) 16:18 (UTC)

コメント 現段階では統合の可否の判断は早いかもしれません。単に『金曜ロードSHOW!』の公式Webページが出来るまでのつなぎで、今後のラインナップに載っている可能性もあるわけです。キャラクターの続投はともかく、OPが新タイトルに変わる程度の小規模な変化しかないのか大幅な変化があるのかは、改題後初回放送を見届けない限り何ともいえないと思われます。また、新番組マークの有無は直近にならないと分かりません（早くとも3月24日発売の月刊テレビ雑誌あるいは、系列局の広島テレビのホームページの番組表の4月6日の欄（ここの更新は系列局内でも最も早いです。）など。）もう少し様子を見ませんか？その上で必要なら正式に統合提案をお出しいただければと思います。--Don-hide（会話） 2012年3月16日 (金) 16:31 (UTC)

反対 ・ コメントまず、私が今回の記事を作成した意図は2つです。1つ目は『金曜ロードショー』というタイトルに史料的価値があるという点、もう1つは『金曜ロードショー』の記事は、私自身が前々身の『水曜ロードショー』へと記事を分割しても約45バイトあります。従って以前メディア王さんにもお伝えした『NEWS23』（詳細は『筑紫哲也 NEWS23』、『NEWS23X』、「ノート:NEWS23」、「ノート:NEWS23X」を参照）形式にしたのです。従って、現時点および今後のことを考えて『金曜ロードショー』への統合は反対です。私の初版・記事出典の通り「26年半放送されてきた『金曜ロードショー』が28年目を迎えるに当たってタイトルを変更・リニューアル」の一文を戻せば解決するものと思います。--Nobook（会話） 2012年3月17日 (土) 01:47 (UTC)

コメント今のところ、各テレビ情報誌でも3月30日の金曜ロードショーに[終]マークは付いていません。それなのに、金曜ロードショーの記事で3月30日を以て番組終了するかのような記述があるのはちょっと変に感じます。また、日本テレビ定例記者会見でも金曜ロードショーについては改編対象とはなっていません。Don-hide様の言うとおり、仮に今後発行される最新の月刊テレビ雑誌あるいはWeb上の番組表で3月30日に[終]、4月6日に[新]のマークが付かない場合でも『金曜ロードショー』と『金曜ロードSHOW!』は別番組扱いなのでしょうか?例えば、『なるほど!ハイスクール』は途中で『なるほど!HS』にタイトルや内容が変わりましたが、『なるほど!ハイスクール』のリニューアル版として扱われており、『なるほど!HS』の記事を新たに立てることはされていません。また4月よりゴールデンタイムに昇格する『みんなのアメカン』（『笑う!アメカン』からの改題）も同様の対応になっています。--メディア王（会話） 2012年3月17日 (土) 02:29 (UTC)

コメント今回のケースは、私が何度も言っている『NEWS23』のケースと同等です。これも散々今回と同じような議論の経緯を歩んできました。『筑紫哲也 NEWS23』から『NEWS23』へ改題し、『NEWS23』が30分へと縮小する時は、その時の分割は見送られましたが、後に『NEWS23』から『筑紫哲也 NEWS23』へと記事は分割されています。おっしゃられている別番組の観点も、『NEWS23』には「終」マークはつきませんでしたが、『NEWS23』の容量の多さから、『NEWS23X』と統合してしまっては見難くなるとという観点から、統合が見送られています。このような私の過去の経験からも、統合は強く反対です。出典の「タイトルを変更」という文言から、『金曜ロードショー』と同系列であり、別番組とは思っていません（そのためから、上部につけた{{Pathnav}}にも、同系列・別番組ではないと意味を込めているのです）。--Nobook（会話） 2012年3月17日 (土) 02:33 (UTC)

賛成 コメント当記事に出典として掲載されているスポーツ報知の記事やメディア王さんのコメントを勘案すると、「改名」「リニューアル」ではあれ「別番組」ではないようです。「NEWS23」のケースと同じとの発言ですが、ノート:金曜ロードショーで分割が議論された気配は全くありません。そもそも別記事とすることについて議論もされていないのに、議論が熟した上で分割された「NEWS23」のケースと同じなどとは詭弁もいいところでしょう。--彩華1226（会話） 2012年3月18日 (日) 14:46 (UTC)

当記事の定義文には「単発特別番組枠」とありますが、このジャンル分けの根拠となる出典がそもそもありません。単なる「改名」「リニューアル」なのか、似て非なる番組に変わるのかが全く判別できないにもかかわらず、推測だけで先走って性急に単独記事として立項されたことが今回の問題を引き起こしたと指摘します。--彩華1226（会話） 2012年3月18日 (日) 15:46 (UTC)

条件付反対 条件付賛成 コメント スポーツ報知は日本テレビとつながりがございますので、それほど誤りのある発表を行うとは考えにくいのですが、現段階では拙速な統合を行わない方が良いと思います。日本テレビの社長の定例会見は3月26日にあると思うのですが、もしかするとそこで発表があるかもしれません（PDFファイルで要旨は局のWebで公開されます）。時期が近づき、正確なことが分かってからでも、統合は遅くないと思います（すなわち、放送形態その他の状況が正式に判明することによって、統合すべき状況になれば統合には反対しません）。もし、統合する場合ですが、記事「金曜ロードショー」に4月6日から放送予定の「金曜ロードSHOW!」の内容を加筆され、「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページとなるよう処理すべきかもしれません。ただ、その加筆は記事「金曜ロードSHOW!」を参考にせずとも、それから独立して記事「金曜ロードショー」に加筆することは可能である（加筆の際にそれを明示すると良いかもしれません。）ことと、ノート:金曜ロードショー で分割が議論された気配がない（彩華1226氏ご指摘）ということも勘案し、統合という形式を取らず、単に「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページにすることが望ましいと思います。--Don-hide（会話） 2012年3月18日 (日) 16:06 (UTC) 下記に述べる理由で票変更しました。--Don-hide（会話） 2012年3月30日 (金) 12:12 (UTC)

リダイレクト化という手がありましたね。Wikipedia:ページの分割と統合#統合すべきでない場合の「不適切な分割を戻す場合」（議論なき単独記事化であるため）と「2つのページが全く同じ情報しか含んでいない場合」（同一番組のリニューアルであるため）を適用して、リダイレクトとすべきでしょう。--彩華1226（会話） 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)

コメント彩華1226さんのおっしゃれている「詭弁」ですが、議論の気配がなくとも、{{Pathnav}}や{{子記事}}という手段・方法・テンプレートが存在する以上、「先手を打つ」ということがそんないけないことなのでしょうか?、「議論すらしてないから、同系統の事象の別記事を立ててはいけない」ルールなんぞが存在しているのでしょうか?、彩華1226さんのおっしゃれていることの方が「詭弁」ですし、記事を立項したことも何ら問題ないと思っています。上記でも申した通り、『水曜ロードショー』部分をくりぬいて分割しても、『金曜ロードショー』の容量がおよそ45バイトも存在する以上、今後放送されていくドラマの記事（いつ何が放送された）についても記載されていくわけですから、それらの容量も増加していくことも総合的に踏まえた事前に予測した上で別記事化（子記事化）しておくのもある種の記事の整理のやり方の1つなのではないでしょうか。--以上の署名のないコメントは、Nobook（会話・投稿記録）さんが 2012年3月19日 (月) 11:50 に投稿したものです（Nobook（会話）による付記）。

立項の時点[1]で子記事じゃないじゃないか。何が先手を打つですか。まさに性急な記事の立項を正当化する詭弁じゃないか。リニューアルは4月からであり議論してからでも遅くないのに拙速・性急に単独記事を作ったことが問題だと言っています。--彩華1226（会話） 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)

初版で、付記を忘れたので{{Pathnav}}を付記しようとしたら第3版になってしまったまでです。議論してからでも遅くないのにとおっしゃっていますが、議論してからでは遅いケースだってあるのではないのですか。上から押さえつけようとする高圧的な態度、人の揚げ足を取るような口撃は謹んでいただきたいですね。--Nobook（会話） 2012年3月19日 (月) 12:22 (UTC)

条件付賛成 コメント依頼で当ノートの議論を知りましたJapaneseAです。初対面の皆様には「はじめまして」です。Don-hide様の御意見に賛同し、「リダイレクトする事」と「現段階での統合を行わない事」を条件として賛成します。未来を配慮して新記事としたようですが、「金曜ロードショー」→「金曜ロードSHOW」→「金曜ロードショー」のようになる可能性もあります（暴れん坊将軍は実際にこのパターンです）。次に、年間4本のスペシャルドラマでドラマ枠という定義にしているのもおかしな話な気もしますが、これは「1本でもドラマを放送すればドラマ枠」というWikipedia日本語版のTV番組関連記事の共通の決まり事なのでしょうか？また、出典を拝見しましたが、今のところ「今回のタイトル変更」は、車のマイナーチェンジやWindowsXPのサービスパック変更以下の、微細な変更にすぎないでしょう（視聴者は気にもしていないと思います）。あえてロードSHOWになっての違いを言えば、子供が起用されたので、ヌードシーンやベッドシーンなどが登場する映画（もちろん普通の映画の範囲で）は放送しないのかもしれませんね、独自研究になるから掲載できませんが。--JapaneseA（会話） 2012年3月21日 (水) 20:10 (UTC)（主アカウント：利用者:Sutepen angel momo（会話 / 投稿記録 / 記録））

コメント 「1本でもドラマを放送すればドラマ枠」というWikipedia日本語版のTV番組関連記事の共通の決まり事というのはないと記憶しております。年間4回のドラマを『金曜ロードSHOW!』枠で放送するからといって、そのことだけでは（1本だけの放送であったとしても）当番組がドラマ枠とは認定できないでしょう。当番組は今月までの『金曜ロードショー』のように純然たる映画枠から、放送ジャンルが映画枠単独ではなく、映画枠中心ではあるものの、年間4回ドラマ枠として放送されることから、フジテレビの『土曜プレミアム』のように単発特別放送枠となるのではないでしょうか（当番組は『土曜プレミアム』に比べると、放送するジャンルが少なく、映画枠となる週の比率が多いという点で、相違はあると思います）。現段階では『金曜ロードSHOW!』が新番組扱いになるかどうかは不明ですから、リダイレクト化はもう少し待った方が良いと思います。新番組扱いとなるようであれば、リダイレクト化すべきでない可能性も生じ得るのではないでしょうか（新番組扱いになるから即新記事作成すべきだという意味ではありません。状況を加味する必要は当然あります）。--Don-hide（会話） 2012年3月21日 (水) 22:51 (UTC)

御回答ありがとうございます。記事の一番下にテンプレ「テレビドラマ枠」が付加されていたので上記のように質問致しました。--JapaneseA（会話） 2012年3月22日 (木) 04:27 (UTC)

コメント 今日未明の段階の日本テレビの公式 Web での週間番組表によれば、3月30日の金曜ロードショーには最終回マークが付されていません。ただし、これをもって、4月6日の「金曜ロードSHOW!」に新番組マークが付されないと確定したわけではないことも申し添えます。--Don-hide（会話） 2012年3月22日 (木) 15:15 (UTC)

（追記）系列局の広島テレビの Web の週間番組表では、3月30日の金曜ロードショーには最終回マークが付されていないものの、4月6日の金曜ロードSHOW!には新番組マークが付されています。--Don-hide（会話） 2012年3月23日 (金) 17:49 (UTC)

• コメント非常に不本意ではありますが、「金曜ロードSHOW!」を「金曜ロードショー」へのリダイレクトページに賛同します。タイトルの変更だけかもしれませんが、『金曜ロードショー』というタイトルに、26年半の歴史や一時代の終焉や区切りを感じておられる方も中にはいらっしゃるはずですし、私もその一人です。上記に述べている「史料的価値」の観点や、放映されていくドラマの記述に際しての「金曜ロードショー」の記事の肥大化の観点からみても、当番組を別個の記事化にしたことは、後悔もなく性急な立項であったとも思いません。下記で示した「単発枠」の見解も正しいと思っています（ジャンルを限定した単発枠とも取れる）し、独自研究でも何でもないのです。しかしこのままいくと、私がごねて議論を長期化させていると思わせてはいけない点、上記広島テレビでは新番組を示す「新」があったようですが、EPG番組表では「金曜ロードSHOW!【今日から新タイトルです】」という文言、「新」がない事などを踏まえると、今は、一旦退いておくのがベストという判断に達しました。これを以って今回の議論に際しての私のコメントは終了とします。--Nobook（会話） 2012年3月30日 (金) 12:01 (UTC)

リダイレクト化に 賛成 広島テレビの Web では新番組マークは存在していますが、キー局（制作局）の日本テレビ では新番組マークは存在せず、『金曜ロードSHOW!【今日から新タイトルです】｢紅の豚｣』とあります（日本テレビ・広島テレビ以外の他の系列局の状況については存じ上げません）。ですが、制作局基準でいくなら、（履歴の問題もありますので、統合という形は取らずに）リダイレクトページ化が良いのではないかと感じます。当記事とは独立して、来週以降の 金曜ロードSHOW! の内容を 金曜ロードショー に追記すれば良いと考えます（加筆の際にその旨を明示すると良いかもしれません）。--Don-hide（会話） 2012年3月30日 (金) 12:12 (UTC)

賛成 リダイレクト化に賛成です。--メディア王（会話） 2012年3月30日 (金) 16:11 (UTC)

終了 リダイレクトページにするとの議論で一致を見たと判断し、当ページを 金曜ロードショー へのリダイレクトページといたします（統合処理は行いません）。--Don-hide（会話） 2012年3月31日 (土) 00:35 (UTC)

報告 上記処理が完了しました。--Don-hide（会話） 2012年3月31日 (土) 00:42 (UTC)

そもそも単発番組枠なのか

あと、当記事の定義文には「単発特別番組枠」とありますが、このジャンル分けの根拠となる出典がそもそもありません。についてですが、当人の会話ページでもお伝えした通り、映画とドラマが放送されている『月曜ゴールデン』・『水曜シアター9』、さらには『土曜プレミアム』（こちらはドキュメンタリー・バラエティも放送実績あり）が単発特別番組枠と名乗っていることや、これらの番組が単発特別番組枠と語っていることに対しての要出典がないことも踏まえ、大変失礼且つ勝手ながらではありましたが除去させていただきました、悪しからずご了承ください。--Nobook（会話） 2012年3月19日 (月) 11:50 (UTC)

「他もそうだから」という薄弱な理由ですが、そもそもまだ放送を開始していないのにもかかわらずどういったところが他と同じだからと判断されたのかわかりかねます。言うまでもなく出典2記事に「単発特別番組枠」になると報じられているわけでもなく、「単発特別番組枠に変更する」との公式のリリースもありません（「金曜ロードショー」のHPには「番組名を「金曜ロードＳＨＯＷ！」に変え」とあるのみ）。さらに、今日付けの中日スポーツ[2]の見出しでは「映画番組」とあります。テレビ番組のジャンル分けを行うのはテレビ局やTV雑誌や新聞のテレビ欄などであり、執筆者が勝手な憶測と推量で行うものではないはずです。これも結局は拙速にして性急な単独記事化が招いた問題であると指摘せざるを得ません。--彩華1226（会話） 2012年3月19日 (月) 12:05 (UTC)

そうでしょうか?、性急であるとは思いません。気に入らないからといって、「映画」と「2時間ドラマ」が放送されている番組が単発特別番組枠と言われている以上、それはそれで正解なのです。はっきり言って「無駄な議論」です。--Nobook（会話） 2012年3月19日 (月) 12:11 (UTC)

＞「映画」と「2時間ドラマ」が放送されている番組が単発特別番組枠と言われている--彩華1226（会話） 2012年3月19日 (月) 12:17 (UTC)

まず、上記のようなやり方こそ指摘した「人の揚げ足を取る」ものではないでしょうか?、改めて人を威圧・高圧的に抑え付けるのはお止めいただきたい。

あと、「2時間ドラマ」というのは、連ドラの拡大版ではないいわゆる「特番ドラマ」・「単発のドラマ」のことですよね。2時間ドラマは毎週放送されていても、その中でシリーズ化されていたとしても、その中身・内容は毎回異なります。すなわち日本語のニュアンスとして、「単発（スペシャル）ドラマが放送される枠」を読み替えていくと、「単発の特番ドラマが放送される枠」、「特番ドラマ」=「ドラマの特別番組」、すなわち「単発」の「特別番組」の「テレビ番組枠」→「単発特別番組枠」と名乗っても何ら問題なく、出典を要求する必要性・必然性なんていうのはなく、これを独自研究などと言われても困りますが、意見を述べるのみに留め、要らぬ編集合戦を引き起こしてもいけないですし、何よりストレスが溜まります（上記の「冷静に」指摘から）のでやめます。--Nobook（会話） 2012年3月20日 (火) 02:54 (UTC)

水野晴郎の出演について

この書き込みをした時点、「水野晴郎が体調不良の時は大木凡人、大谷育江などが担当していた。」とありますが、これはいつの放送の事でしょうか。御存知の方、加筆修正をお願いします。--Kitimi（会話） 2020年7月26日 (日) 10:36 (UTC)

報告 根拠が見つかりませんでしたので、当該の記述は削除しました。--Kitimi（会話） 2021年1月19日 (火) 04:32 (UTC)