Wikipedia:井戸端/subj/台風のソートキーについて
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台風のソートキーについて[編集]
台風記事でチト妙な絡まれ方をしたので改めて調べて見たところ、多くの台風記事でデフォルトソートのソートキーが書き換えられている（例・へいせい◯ねんたいふうたい◯こう → たいふうたい◯こう）のに今更ながら気がついたのですが、これ何処かで議論されたものなのでしょうか？
とりあえずプロジェクト:気象と気候とプロジェクト:災害、台風のノートページや過去ログあたりを読んでみましたが、これについて議論された形跡はありませんでした。自分がこれまでに立項した台風記事では、参考にした過去の台風記事のソートキーが元号の読みを含めてたのでそれに合わせて立項していましたが（今見ると全部書き換えられてるようです）、そもそもデフォルトソートのソートキーをこんな風に詰めちまっていいのかしらん？と。見たところ、とりあえず問題は無さそうなのですが・・・--KAMUI（会話） 2015年4月2日 (木) 13:42 (UTC)
- デフォルトソートという点で言えば、「ページ名」で付けるのが本来の役割なので、平成20年台風第13号だと「へいせい20ねんたいふうたい13こう」になるはずです。実際にそのように付けられていましたが、昨年書き換えされたようです。
- おそらくですが、ほとんどの台風記事においてCategory:xxxx年の日本とCategory:xxxx年の台風という年別カテゴリが付与されていますが、これらに個別のソートキーが割り振られていた（こちらは「たいふうたい13こう」が振られていました）ため、「ならいっそこっちのほうが便利じゃん？」的にデフォルトソートの変更と、個別ソートキーの除去を行なったんじゃないかなぁと推測します。
- そもそも、普段の生活の中で「年号xx年台風第xx号」って呼称は見かけないんですが。気象庁でも番号を振り当てているとしている以外、正式名称がウィキペディアで用いられているページ名であるとはしていません（[1]）。報道では過去の台風を例に挙げるときに「昭和52年に発生した台風xx号が･･･」とは聞きますが、単に台風報道のときは「台風xx号がどこどこに上陸しました」とか用いられますから、ページ名にも若干違和感があります。
- 他言語を見てみるとそもそも命名法が違うので、en:Typhoon Sinlaku (2008)とか、zh:颱風辛樂克 (2008年)とバラバラなんですが、重複する記事名であるが故に西暦の曖昧さ回避付きで記事が作られています。どのような運用方法をするにしろ、どこかで一回、台風に関してのページ名の付け方で合意を得たほうが良いんじゃないかなぁと思います。（「年号xx年台風第xx号」ってページの命名法則自体はどこから出てきたんでしょうか？）--アルトクール(話/歴) 2015年4月2日 (木) 16:43 (UTC)
- 気象庁の台風の命名則は「元号付きで番号は第◯号と付ける」のが基本です。気象庁の気圧配置 台風に関する用語には、『台風番号』の用例において「平成22年台風第9号（情報文などでは、元号を用いる）」とあります。報道などでは（今年発生した台風ならば平成27年なのは当然なので）元号は略されますし「第◯号」も「◯号」になってますけど。
- 海外の命名則は、1999年以前はアメリカによる英語名（日本ではジェーン台風などが有名ですね）、2000年以降は台風委員会によるアジア名が使われており中国ではそれに漢字を当てたもの（Sinlaku = 辛樂克、日本語読みだと「シンラコウ」）を使っています。また、フィリピンではPAGASAによる独自のフィリピン名が使われます。これらはあらかじめリストが用意されていて何回も使い回されるので、年号が付いている訳です（w:Typhoon Sinlaku）。海外では一般に番号順が使われることはありません。--KAMUI（会話） 2015年4月2日 (木) 20:46 (UTC)
- なるほど、年号+台風第○号の組み合わせはそこに記述があったのですね。ありがとうございます。それであれば、プロジェクト:災害経由で「記事名の付け方」の合意として、気象庁の用例に沿ったページ名と、これにあわせたデフォルトソートの運用について話し合ってはいかがでしょう。日本の気象庁として命名が行われている分については、日本ではアジア名では聞き馴染みがないですから、年号+台風第○号とそれにあわせたデフォルトソートで運用する方向が望ましいと考えられますが、どういった形式でソートされるのが望ましいのかはいくつかの方法があるのは明らかですから合意があったほうがいいんじゃないかなと思います。--アルトクール(話/歴) 2015年4月9日 (木) 10:06 (UTC)