Wikipedia‐ノート:今日の一枚

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メインページのノートでの提案により「今日の一枚」のプロジェクトが導入されました。 これから「今日の一枚」のページを作成しますのでボランティアでご協力頂ける方は下記にご署名をお願いします。 また「今日の一枚」のページの議論に関しましても、こちらのページでお願いします。 -- Laitche 2008年7月11日 (金) 16:33 (UTC)

  • 「今日の一枚」のページ作成にご協力(ボランティア)頂ける方はこの下にご署名ください。
  • Laitche 2008年7月11日 (金) 16:33 (UTC)
  • miya 2008年7月17日 (木) 23:17 (UTC)

プラン[編集]

掲載枚数[編集]

  • 1枚か2枚か?

画像位置[編集]

メインページデザイン改訂までの暫定位置
メインページデザインに関係する議論につきましてはノート:メインページの方で行って頂いた方が良いと思います。 -- Laitche 2008年7月24日 (木) 14:42 (UTC)

掲載画像[編集]

コモンズPOD活用案

日本語版の秀逸画像の数がまだ少ないので、日本語版の秀逸掲載は何日かに一枚にして、間の日はコモンズのPicture of the Dayを流用するのでどうでしょうか。空白の日だけコモンズのファイル名と説明をボットにコピーしてもらう、という方法も可能ではないかと思います。--miya 2008年7月17日 (木) 23:17 (UTC)

コモンズのPicture of the Dayはコモンズの秀逸な画像から選ばれます。日本語版の秀逸画像の数が足りない時にはコモンズの秀逸な画像を使う事には賛成です。ただ日本語版の今日の一枚を選択するのは日本語版ウィキペディアにアカウントを持っている利用者に限定すべきだと思います。 -- Laitche 2008年7月24日 (木) 14:39 (UTC)
Commonsはファイル、今は主に画像を収集しているプロジェクトであり、Wikipediaは百科事典です。目指しているものが違うのに、秀逸(FA)がそのまま同じものを流用できる理屈は無いと思うのですがいかがでしょうか。Commonsの中ですばらしいとされるものと、Wikipediaですばらしいものは、イコールでは無いと思います。イコールなら全部Commonsでやればいいのではないでしょうか。この今日の一枚をメインページに掲載する話が無ければこんなことは言いませんし、言うつもりの無いのですが。百科事典にふさわしくて選ばれたのではない画像をメインページに表示するような行為には反対です。CommonsのFAを流用する限りはメインページに掲載するのにふさわしいとは言えないと思います。各利用者が自分のページにFA画像を貼りたくて使うのであれば何も文句は言いません。--Mage Whopper 2009年3月13日 (金) 09:07 (UTC)
ご意見御もっともだと思います。日本語版の今日の一枚は日本語版の秀逸な画像とセットになっています。ですので秀逸な画像での議論や投票秀逸な画像を選ぶと同時に今日の一枚を選ぶ事でもあります。日本語版の今日の一枚はすべて日本語版の秀逸な画像から選ばれるのが理想ですが今の段階ではどうしても枚数が足りないので日本語版の秀逸な画像の枚数が今日の一枚に足りるようになるまでの暫定処置としてコモンズの秀逸な画像から選んでも構わないとの案を提案させて頂きました。この提案は2008年6月13日 (金) 18:31 (UTC)にノート:メインページ#メインページへの「今日の一枚」(Picture of the day)導入の提案でされ十分な告知と十分な議論の期間を経て既にコンセンサスが得られております。 --Laitche 2009年3月13日 (金) 18:48 (UTC)
いえ、今日の一枚の実行に反対しているわけではありません。やりたい方がおられるのであればやったらいいと思います。しかし、メインページに掲載するというのであれば、同意や見過ごすことはできません、という意見です。リアルタイムで見てはいなかったのですが、メインページへの掲載やCommonsの画像流用は合意がとれているとは言えない状態だと思います。既にとれているのでしたらば実行の停止を提案します。別のプロジェクトで別の目的ですばらしいとされた画像を、なぜウィキペディア日本語版のメインページに表示するのか、そこをご説明いただけないでしょうか?--Mage Whopper 2009年3月14日 (土) 00:24 (UTC)
メインページへの掲載とCommonsの画像流用は既に合意形成がなされた事項と認識しております。もちろん「実行の停止を提案」は出来ると思います。メインページに関する事項ですのでノート:メインページに新たに「今日の一枚のメインページへの導入の停止の提案」とか言う節を作られてご提案されては如何でしょうか。導入の停止の提案についてコンセンサスが得られれば導入は中止されると思います。コモンズの画像の流用は上記でも述べましたように秀逸な画像の枚数が今日の一枚に足りるようになるまでの暫定処置として提案させて頂いた案です。それ以上の理由は御座いません。これにつきましてもコモンズの画像の流用以外にも良い案をお持ちでしたらメインページへの導入の停止の提案とセットでご提案されるのも一つの方法かと思います。 --Laitche 2009年3月14日 (土) 06:58 (UTC)
どこできまった、とか、いつ決まったとか既に決まったかどうかはお伺いしておりません。目的も活動メンバーも異なるほかのプロジェクトで秀逸とされた画像を、なぜウィキペディアのトップページに掲載する必要があるのか、というところの説明をしていただきたいだけです。卒業アルバムに載せる写真が少ないから、アルバムの表紙に隣の小学校での写真を載せた、というくらい乱暴な話に聞こえます。過去にそのような議論がされたのはどこでしょうか。--Mage Whopper 2009年3月16日 (月) 06:36 (UTC)

横から失礼します。ノート:メインページ#メインページへの「今日の一枚」(Picture of the day)導入の提案は御覧になってますでしょうか?こちらで、2008年10月1日正式リリースの告知がされていますが、そこから遡って何日間あったか確認できると思います。賛否についてMage Whopperさんのように否定意見があれば、検討の余地アリとなったと思いますが、それが無かったというのが現実です。この件は正式リリース後の話となっているので、決まったことについて単に非難を繰り返すだけでは、当時の議論に参加できなかった悔しさからくるクレーマーと同じになっちゃいますよ。Laitcheさんからも、導入の停止の提案についてコンセンサスが得られればとある通り、別の場所で正式に議論の場を設けるのが筋ではないでしょうか。このままいくと堂々巡りになりそうだったので、口を挟ませていただきました。--Oh H 2009年3月16日 (月) 07:00 (UTC)

私はそもそも参加が10月より後ですし、既にきまったことを非難してはいません。そもそも非難などしていません。横から口を挟む前にきちんと意見を読んでください。どういう理屈でそうなるのか説明してくださいと申し上げているだけです。説明に納得いけば納得するでしょうし、納得てきなければ中止を提案しようと考えているだけです。よろしくお願い致します。--Mage Whopper 2009年3月16日 (月) 07:08 (UTC)
言葉が悪かった点、謝ります。すいません。まず相手に訪ねる時、提示されたものをきちんと確認し、その内容に不備がある(情報が足りない、間違っている等)場合、それを指摘しながら議論を進めることが正しい方法だと思った次第です。Mage Whopperさんは、過去にそのような議論がされたのはどこでしょうか。 と訪ねておられますが、直近のLaitcheさんの回答の中にあるリンク先で補完されると思ったので先ほど御覧になったか確認させていただきました。私個人としては、メインに載ることに否定的見解を持っていません。アルバムの表紙に隣の小学校での写真を載せたというより、アルバムの表紙に小学校施設内のニワトリ小屋を載せたという感覚です。
ただ、Mage Whopperさんのご意見はご意見として尊重できると思うので、提案として新たに議論の場を設けてはどうだろうかという意見を出しています。--Oh H 2009年3月16日 (月) 07:42 (UTC)
それ以上の説明が無いようですが、そのリンク以外の説明は無いということでしょうか。(リンク先でも理由については「足りないから」だけしか説明されておりません)ウィキペディア的に≒百科事典的として選択されたものではない、と承知の上で行おうとしているという理解でよろしいでしょうか。そうであればメインページのノートの方で提案させていただきます。ご提言ありがとうございました。--Mage Whopper 2009年3月16日 (月) 07:51 (UTC)

Template:Potd[編集]

「Template:POTD」を日本語版の今日の一枚のテンプレートにしようと思ったのですが、検索窓に「Template:POTD」を打ち込むとそれまであったコモンズのPotdのテンプレートに飛んでしまうので、これまでコモンズのPOTDを表示していたテンプレートをTemplate:Potd Commonsに移動しました。{{Potd}}は以下の状態となります。--miya 2008年10月3日 (金) 01:36 (UTC)

今日の一枚の選出条件・定義について[編集]

議論整理のため、小見出しを追加させていただきました。--miya会話) 2013年2月4日 (月) 04:26 (UTC) 小見出しの「から」を除去。--miya会話) 2013年2月4日 (月) 04:52 (UTC)

「日本語版の秀逸な画像」[編集]

メインページの改訂により今日の一枚を設置しました。現在、{{メインページ/今日の一枚}}を使用して、右上部、横幅最大300px、画像の説明、の設定で秀逸な画像をローテーションを組み、日替わりで自動表示しています。この文書による今日の一枚の条件は、秀逸な画像かコモンズの秀逸な画像から選ぶ、ということでした。これを、今日の一枚は日本語版の秀逸な画像から選ばれます。、の文面に変更したく思います。Wikipedia:秀逸な画像ガイドラインによるとコモンズにアップロードされた画像も日本語版の秀逸な画像に選出できるため、問題は起きないかと思います。恐れ入りますがご意見をお聞かせください、よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年2月1日 (金) 15:46 (UTC)

jawpにおけるWikipedia:秀逸な画像(以下FPと書きます)の数がすぐに増えるとは思えません。むしろWikipedia:新しい画像Wikipedia:季節の画像のようなゆるい仕組みで(賛成のみ、反対意見はつけない)「今日の一枚」を蓄積していくのがいいでしょう。「今日の一枚」を見た人がFPに推薦してくれれば、FPの方も活気づくでしょう。--miya会話) 2013年2月4日 (月) 04:26 (UTC)

「日本語版の秀逸な画像またはウィキメディア・コモンズの秀逸な画像から選ばれ」という文は、日本語版の秀逸な画像とコモンズの秀逸な画像という2つの制度から今日の一枚が選ばれるという趣旨であり、ウィキメディア・コモンズの文言を削ると要件が変わってくる(ウィキメディア・コモンズの秀逸な画像であっても日本語版の秀逸な画像ではない画像は掲載できなくなる)のではないでしょうか。いずれにしても現時点では秀逸な画像を使用し、将来的にはMiyaさんが提案されているように、「百科事典として価値のある画像」を基本的な選考基準とし、緩やかな投票によって掲載画像を選出するのがいいと思います。--Pastern会話) 2013年2月4日 (月) 06:56 (UTC)
MiyaさんPasternさんありがとうございます。文面変更の理由は、コモンズの秀逸な画像は現在までに4800作品が選出されているため、何か手続きを通さなければ日本語版今日の一枚がコモンズになりかねないと考えたことでした。コモンズとは別に日本語版に拠点を置いて活動してくださる利用者様による作品を主に扱いたい、この点だけの目的でした。この提案は取り下げさせてください。ご意見を同じくして緩やかな投票で選出していきたいです。同時に、改訂以前から『Wikipedia:今日の一枚』や『Wikipedia:秀逸な画像』を実際に運営くださっている方々への気持ちがあり、「FP=今日の一枚」の位置づけをどのように変更するか迷う部分がありました。「Wikipedia:今日の一枚=FPであること」は変えないが、Wikipedia:今日の一枚#メインページ用今日の一枚の位置づけを取って新たに規定すべきかどうかを考えていました。現時点で秀逸な画像を使用することに賛成です。メインページ用今日の一枚(現在のWikipedia:今日の一枚と区別したメインページ改訂により始めた現在の運用を指しています)の基準はご提案の検討を進めていただきたく思います。--Degueulasse会話) 2013年2月4日 (月) 09:34 (UTC)--Degueulasse会話) 2013年2月5日 (火) 18:48 (UTC)

報告 秀逸な画像の確認に漏れがあったため、2作品を{{メインページ/今日の一枚}}に追加いたしました[4]。すみませんでした。キャプション追加と縦長画像のサイズ指定を実施しました。--Degueulasse会話) 2013年2月5日 (火) 18:48 (UTC)

「百科事典として価値のある画像」[編集]

#掲載画像「百科事典にふさわしくて選ばれたのではない画像をメインページに表示するような行為には反対」という厳しい正論が提示され、メインページノートでの議論を経てPOTDはいったん取り下げとなりました。この一連の議論を踏まえて、POTDの選考基準としては「百科事典のメインページに掲載するにふさわしい画像」と明確に定義すべきであろうと思います。コモンズで言えば、高品質さを問われるFPよりもむしろ百科事典的に価値のある画像が必要でしょうから、それなりの質や価値を認められたCommons:Quality images(QI)Commons:Valued images(VI)に近いものも選考対象となりうると思います。ですから変えるならむしろ今日の一枚は百科事典として価値のある画像から選ばれます。とすることを提案します。(秀逸な画像があふれるほど増えれば、その時は改めて「秀逸な画像から選ばれます」と改訂することが可能になるでしょう)--miya会話) 2013年2月4日 (月) 04:26 (UTC)

QIは画像の「質」のみで選ばれます。「価値」は関係ありません。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 11:42 (UTC)
(追記)コモンズのFPには画像の「質」のみではなく「価値」が要求されます。「百科事典的な価値」(コモンズのFPの場合は「学問的な価値」と表現した方が相応しいと思います。)もその価値の一つになりますし、芸術的な価値、写真としての価値(構図や色彩等がずば抜けて優れている事など)、画像の「質」が劣っていても歴史的な価値や文化的な価値があればFPに選ばれます。コモンズのFPはそのような全ての要素を包括して選ばれます。そう言う意味では「百科事典的な価値」がなくてもコモンズのFPに選ばれると言う一面もあります。画像の「質」のみでコモンズのFPに選ばれている画像もありますが、その場合はその質が「ずば抜けて高い質」である場合です。つまり画像の質の高さ自体が一つの価値(大袈裟に言えば芸術的な価値)であると認められる場合です。(たまにはスタピード的につまらない画像が選ばれてしまう事もありますが...) --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 13:20 (UTC) --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 13:37 (UTC)

「メインページを飾るにふさわしい画像」[編集]

en:Wikipedia:Picture of the day/Unusedには、英語版でFPに選ばれたもののPOTDとしてメインページを飾るには適していないとされた画像が並んでいます(「Too graphic.」は「生々しすぎ」「閲覧注意」の意)。またコモンズでは、メインページに胸も露わな少女のイラスト掲載されて物議をかもしFP除去が提案されたこともありました。これらを踏まえて、「メインページを飾るにふさわしい画像」と明記しておいた方が良いでしょう。--miya会話) 2013年2月4日 (月) 04:52 (UTC)

ご提案ありがとうございます。今日の一枚の選出基準に「百科事典のメインページに掲載するにふさわしい画像」と定義しておく案に賛成です。諸事の理由でふさわしくないと考えられる画像の選出を見合わせることが可能です。その他の基準を考えていたのですがWikipedia:秀逸な画像ガイドラインの「推薦ガイドライン」と「ガイドラインや規則について」についてそのまま流用させていただくのはいかがでしょうか?Wikipedia:今日の一枚へこのような節の追加です。--Degueulasse会話) 2013年2月5日 (火) 19:06 (UTC)
  • 「メインページに掲載するにふさわしい画像の定義」の導入には賛成です。選択元の画像ですが例えば日本語版FPに『今月の一枚』を加えたとしても年間365枚にはとても足りないと思います。やはり当面の間はコモンズのFPからも選択可能にして、もし「メインページに掲載するにふさわしい画像の定義」に合わない画像が選択された場合はその選択を取り消しにすれば良いと思います。Wikipedia:今日の一枚の選択基準に「メインページに掲載するにふさわしい画像の定義」を加えればWikipedia:今日の一枚をそのまま使用しても問題はないと思います。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 12:31 (UTC)
  • また日本語版FPの投票方法の変更も可能です。日本人気質として自分が推薦した画像に反対されるのを嫌うようなところがあると思いますので投票は 支持のみ( コメント等は現在と同様に使用可)として、例えば 支持が8票以上の場合にFPに選ぶとかに変更すれば日本語版FPも推薦しやすくなるのではないでしょうか。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 12:31 (UTC)

たたき台[編集]

話を進めやすくするためにWikipedia:今日の一枚/testにたたき台を作りました。ご意見をお聞かせください。お手数をお掛けいたしますが、よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年2月7日 (木) 17:50 (UTC)

秀逸な画像の基準を元に使わせていただき、投票の必要事項とメインページを飾るにふさわしい画像の規定、反対票の撤廃などを盛り込んでいます。推薦画像のガイドライン、通過票数、応募作品単体でサブページを作成するか、その他につきまして不備がございますがよろしくお願いいたします。。--Degueulasse会話) 2013年2月7日 (木) 18:06 (UTC)

コメントメインページの今日の一枚用にたたき台のようなページを作成するのであればWikipedia:秀逸な画像は不要と思いますのでWikipedia:秀逸な画像のプロジェクト自体を日本語版Wikiから削除すべきと思います。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 11:25 (UTC)

ありがとうございます。秀逸な画像をローテーションで回すことと、改訂後にルールを定めることで、メインページの改訂により今日の一枚を復活していただきました。しかし、秀逸な画像の選考は硬直しているため即時に作品数の増加を図ることが困難な状況にあります。秀逸な画像や今日の一枚が停止していたため、実際に運用可能なプロジェクトを推進したいのですが、これまでの原因を探って運用可能な仕組みを整えることが動きにつながるのではないでしょうか?他のメインページ掲載画像は推薦と投票で決定しています。今日の一枚についても緩やかな投票がいいのではないかというご意見をいただいていました。どのようにすればプロジェクトは回っていくでしょうか?--Degueulasse会話) 2013年2月8日 (金) 14:08 (UTC)
その「メインページ/今日の一枚についても緩やかな投票」の場になるようにWikipedia:秀逸な画像の推薦のルール変更等を行う事を提案します。もともとWikipedia:秀逸な画像自体が「メインページの今日の一枚」を選ぶ為のプロジェクトであると言っても過言ではないと思います。Wikipedia:秀逸な画像が硬直してしまった最大の原因は日本語版Wikiに「メインページの今日の一枚」がなかった事だと思います。(メインページに表示されないのに秀逸な画像を推薦して選ばれても嬉しいと感じる人も少ないと思います。)「メインページの今日の一枚」を選ぶ為にWikipedia:秀逸な画像を使わず、その選考の為にたたき台のようなページを導入するのであればWikipedia:秀逸な画像の存在理由はありません。「メインページの今日の一枚」の選考はあくまでWikipedia:秀逸な画像の推薦を使用して、選ばれた画像を何年何月何日の「今日の一枚」に選ぶかをWikipedia:今日の一枚を使って決めるのが本筋だと思います。その為に「メインページに掲載するにふさわしい画像の定義」の導入が必要であれば当然、導入すべきと思います。また当面の間は画像の絶対数が足りない事は明白ですので、その必要がなくなるまではコモンズのFPも「メインページの今日の一枚」の候補として選択可能にする事は問題ないと考えています。どうしてもコモンズのFPから直接、Wikipedia:今日の一枚に選択する事に抵抗があると言う事でしたらたたき台のようなページを作るのではなくWikipedia:秀逸な画像からはダイレクトにWikipedia:今日の一枚へ選択できるがコモンズのFPからWikipedia:今日の一枚を選択する場合はワンクッション置くページを作って数日間、異議がなければ自動的にでもWikipedia:今日の一枚へ移行できるシステムとかにすれば如何でしょうか。(Wikiで技術的に可能か私には判断できませんが...) --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 14:58 (UTC)
  • (追記)コモンズのFPから「メインページの今日の一枚」を選ぶ事に同意されない利用者の方が多いのでしたら日本語版Wikiで選ばれた画像をローテーションで「メインページの今日の一枚」にする事には反対ではありません。その場合でもローテーションする画像を選考する場はWikipedia:秀逸な画像の推薦であり、選ばれた画像はWikipedia:秀逸な画像として扱われるべきと思います。その場合はWikipedia:秀逸な画像プロジェクトからWikipedia:今日の一枚Wikipedia:今日の一枚/記録のページを削除して、Wikipedia:秀逸な画像ページの説明文に「秀逸な画像」に選ばれた画像は「メインページの今日の一枚」にローテーションで表示される事を明記すべきと思います。またWikipedia:秀逸な画像の推薦/投票終了後の手順の最後に選ばれた画像をメインページに表示されるローテーションに加える(Template:メインページ/今日の一枚に追加するでしょうか)作業を付け加える必要があると思います。それと画像の推薦者または作者(著作権者)がメインページに表示される事を拒否した場合は当然、ローテーションに入れない事も必要と思います。また「秀逸な画像」に選ばれた場合でも「メインページに掲載するにふさわしい画像の定義」から外れる画像はメインページに表示されないようにする事(手順)も必要と思います。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 16:13 (UTC)
  • コメント 私は、上でMiyaさんが提案されているように、今日の一枚を「百科事典として価値のある画像」から選ぶべきと考えます。極論すれば、いくら質的に優れていても百科事典として価値がなければ除外するくらいに考えていいと思います(すでに質的に優れた画像をピックアップする仕組みはコモンズに整えられているようですから、ウィキペディア日本語版が同様の制度を置く必要は必ずしもないでしょう)。したがって、今日の一枚を秀逸な画像の選考によって選ぶのであれば、選考ルールを根本から改める必要があると考えます。--Pastern会話) 2013年2月8日 (金) 17:00 (UTC)
  • 選考ルールを根本から改める事は可能と思います。ただ現状でもWikipedia:秀逸な画像の選考の一番の要素は「百科事典として価値のある画像」であることです。それはWikipedia:秀逸な画像ガイドラインに明記されています。画像の「質」のボーダーはあくまで目安ですので投票者の判断でボーダーラインの上げ下げはいくらでも可能です。Wikipedia:秀逸な画像ガイドラインには判断基準の要素が記載されているだけでボーダーラインの高さは記載されていません。(画像のサイズを除けば) --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 17:17 (UTC)
  • 「画像の百科事典的な価値はその芸術的な価値よりも優先される」という一文でしょうか。しかしどうも過去の選考は「技術的な基準」がかなり重視されていたように思います(「技術的な基準」がガイドラインの上のほうにあり、「画像の百科事典的な価値はその芸術的な価値よりも優先される」がかなり下のほうにあることが影響しているのかもしれません)。いずれにしても、秀逸な画像の選考を活用するのであれば何を重視するのかをより明確に記述する必要があると思います。--Pastern会話) 2013年2月8日 (金) 17:33 (UTC)
  • 日本語版FPの選考基準に「百科事典として価値を有する事」を必須条件にする事には賛成します。但し、必ずしも百科事典として非常に高い価値がない限り「秀逸な画像」には選ばれないと言う考え方はナンセンスだと思います。では何を持って「百科事典として価値を有する事」と考えるのかですが、英語版FPの真似をするつもりはありませんが「最低限その画像が日本語版Wikiの記事に使用されている事」を「百科事典として価値を有する事」としてWikipedia:秀逸な画像ガイドラインに条件を追加しては如何でしょうか。日本語版Wikiの記事に使用されていれば少なくとも「百科事典としての最低限の価値」は有していると思います。それ以上の価値基準は投票によって判断される方向性が良いと思います。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 20:57 (UTC)
  • 「百科事典として価値がある」というための要件が、「最低限その画像が日本語版Wikiの記事に使用されている事」で十分とは到底思えません。<gallery></gallery>を使用すればいずれかの記事に画像を掲載させることはさほど難しいことではないことを考えれば、それは価値を軽視しているといわざるを得ません。ただし、下で述べているように価値を重視する別の制度を設けるのであれば、一つの改定案として理解できます。--Pastern会話) 2013年2月8日 (金) 22:29 (UTC)

コメントメインページの今日の一枚とWikipedia:秀逸な画像は対を成すものと考えていますがWikipedia:秀逸な画像の存続にこだわっている訳ではありません。他の言語版のWikiの「秀逸な画像」の多くもそうと思いますがWikipedia:秀逸な画像プロジェクトの一番の目的はメインページの今日の一枚の選考にあると思います。もしWikipedia:秀逸な画像でメインページの今日の一枚を選考しないのであれば日本語版WikiにWikipedia:秀逸な画像プロジェクトは必要ないと考えます。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 18:29 (UTC)

コメント現時点の考えを申し上げますと、Wikipedia:秀逸な画像でメインページの今日の一枚を選考するという考えには反対ではありませんが、Wikipedia:秀逸な画像を今日の一枚を選考する唯一の場とする必要もありません。議論の中でそう思うようになりました。私はもともと、極端な言い方をすれば「百科事典として価値」があれば質などさほど重視する必要はないという考えです。一方で、「最低限その画像が日本語版Wikiの記事に使用されている」のであれば「百科事典として価値」を有するとみていいではないかという考えも存在します。こうした「質より価値」と「価値より質」の考え方を一つの制度に共存させようとするよりは、重点の異なる2つの制度を置き、双方からメインページ掲載画像を選出するという方が、多様な画像をスムーズに選出することができるのではないでしょうか。--Pastern会話) 2013年2月8日 (金) 22:23 (UTC)(修正)--Pastern会話) 2013年2月8日 (金) 22:25 (UTC)
コメント メインページ改定の際に話し合われていた今日の一枚の根本的な目的はメインページの目立つところに良さげな画像を置いて目を引こうというキャッチーなものだったと記憶していますし、もう少し柔らかく運用してもいいんじゃないかなという気もします。そう言う意味では季節の画像投票所のぐらいの運用でもいいのではないでしょうか。Wikipedia‐ノート:秀逸な画像#秀逸な画像に選ばれている全ての画像を再選考するための再投票にかける提案を見ると秀逸な画像にはかなり高い質を求められている方がおられるようで、そのような要求との住み分けは困難なのではないかと感じたことが、私が秀逸な画像と切り離して今日の一枚の方でメインページ掲載画像の調整を図ったほうがいいと感じた一番の理由でもあります。現状の秀逸な画像ですらその半数が秀逸とは言い難いというほどに高いレベルを求められてしまっては、メインページ掲載画像の選出に秀逸な画像を利用するのは困難なのではないでしょうか。--重陽会話) 2013年2月9日 (土) 02:57 (UTC)
季節の画像投票所のぐらいの運用方法だとかなり粗悪な画像も今日の一枚になってしまいそうな気がします。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 06:11 (UTC)
「粗悪」と言う表現は不適当でした。ただ単にキャッチーなだけであまり価値や意義のない画像は今日の一枚にはふさわしくないと感じました。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 07:16 (UTC)
コメントメインページの今日の一枚の選考方法にWikipedia:秀逸な画像以外の選択肢もあった方が良いと考えておられる方が多いのでしたら反対はしません。別の選択肢についてはたたき台のページようにメインページの今日の一枚の選考のためにWikipedia:秀逸な画像を少しモディファイするのではなく、全く別の選択方法にした方が良いと思います。コモンズのVIのノミネート方法みたいな感じが良いと思います。推薦の画面はこんな感じです。コモンズのVIは1つのテーマ(scopeと呼ばれます。)に対して一番、有用な価値のある画像を推薦(ノミネート)して一定期間に基準を満たしていると判断されれば選ばれます。テーマは任意に設定できますが1つのテーマについて選ばれる画像は1つだけなので今日の一枚には適していると思います。例えば東京タワーの画像が何枚も選ばれることはありません。東京タワーと言うテーマ(scope)で選ばれるのは1枚だけです。またテーマの設定は細かくする事も可能です。富士山なんかの場合は「山中湖から望む富士山」と言うテーマを設定する事もできますので色々な種類の富士山の画像を選ぶ事も可能になります。但し、テーマがあまりにもつまらない場合はテーマ自体がノミネートの却下理由にもなります。「建設中の東京タワー」と言うテーマは良いかも知れませんが「私の靴のコレクション」なんて言うテーマは難しいと思います。選考方法も単純で基準を満たしていると誰かが判断( 支持)して一定期間、異議がなければ選ばれます。推薦者は投票できません。プロジェクトの名前や基準は日本語版Wikiで独自に決めれば良いと思います。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 04:59 (UTC)
  • 選ばれた画像を今日の一枚とする場合にはテーマ(scope)をそのままcaptionにできますし、推薦画面には使用されている記事を羅列する「Used in」の項目もありますので丁度良いのではないでしょうか。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 06:05 (UTC)
  • プロジェクトのメイン画面はたたき台のような感じでも構わないと思いますが選考のサブページや選考方法は推薦画面のような感じにして日本語版独自のテーマ(scope)や基準を設ける。またプロジェクトは「Wikipedia:●●●●●●」として「Wikipedia:今日の一枚」からは独立させる。そしてメインページの今日の一枚はWikipedia:秀逸な画像か「Wikipedia:●●●●●●」で選ばれた画像をローテーションで表示させる。と言う方法で如何でしょうか。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 06:54 (UTC)
コメント今日の一枚の選考方法にWikipedia:秀逸な画像以外も採用する場合でもWikipedia:秀逸な画像の画像も今日の一枚もローテーションに含めるべきだと思います。その場合は上記に書きましたようにWikipedia:秀逸な画像プロジェクトからWikipedia:今日の一枚Wikipedia:今日の一枚/記録のページを削除して、Wikipedia:秀逸な画像ページの説明文に「秀逸な画像」に選ばれた画像は「メインページの今日の一枚」にローテーションで表示される事を明記する。またWikipedia:秀逸な画像の推薦/投票終了後の手順の最後に選ばれた画像をメインページに表示されるローテーションに加える作業を付け加える事は必要と思います。 --Laitche会話) 2013年2月9日 (土) 05:10 (UTC)
コメント 皆様ありがとうございます。今回の目的は誰が選考に関わっても定められた水準以上の作品を継続して選出される選考にすることで、たたき台にはこだわりませんので、現在ご提案いただいたFPガイドラインの改定、または他の手段で話がまとまれば幸いです。ご提案があった新規ガイドラインにつきましてはまだ不明な点があるため、現行のFPガイドラインを改定する場合の変更点について述べさせていただきます。
話し合われているテーマは「柔らかな運用方法」、「百科事典として価値のある画像」とは何かでした。「柔らかな運用方法」は反対票を廃止するご意見をいただいていました。話に8票の数字が挙がっていましたので、8票の賛成票獲得により選出するルールでよいのではないかと思います。新しい画像・今月の一枚・秀逸な画像と移行するごとに投票者の顔ぶれや人数が変わりますので、この前後の数字になるのではないでしょうか。「百科事典的に価値のある画像」の定義は、掲載すべきでない画像・望まれる画像の2種類に分かれると思います。掲載すべきでない画像の定義は、「生々しすぎる・閲覧注意」の画像を選考対象外とするものです。
「百科事典的に価値のある画像として望まれる画像」の定義は、Wikipedia:すべての言語版にあるべき項目の一覧に掲載される記事にとって必要な画像や、ポータルの記事評価制度の重要度Top評価記事や重要な主要記事に必要な画像、時間経過によって入手困難な過去の画像が価値が最も高いのかもしれません。万里の長城大仙陵古墳など各言語版で使用が予想される画像を、定められた水準以上の品質で提供していただいた場合です。ウィキペディアでは広い分野の各記事で必要な画像をご提供いただいています(十分条件)。利用者に望まれる価値評価は定量化が難しいため、各自の投票行動に細部の結果(投票数)を委ねるのがよいのではないかと思います。現行ルール下でFPに選出される作品は、変更後もFPに選出されると思います。選考が回っていれば、利用者の善意によって必要とされるよい作品が必ず評価されると考えています。ガイドラインを少し緩やかに改定して選考者の投票行動に期待し、ガイドラインを大きく外した投票行動があった場合は、他の利用者から指摘や阻止を期待しています。これらの目的のためにFPガイドラインの改定で次の変更を実施してはいかがでしょうか?
Wikipedia:秀逸な画像の推薦#ルールを「秀逸な画像に選ばれるには8票の支持票が必要です。(反対票の廃止)」に変更する。Wikipedia:秀逸な画像の推薦#投票方法を「初めて編集した時点から1ヵ月以上・50編集以上の利用者であれば投票できます。」に変更する。Wikipedia:秀逸な画像ガイドライン#推薦画像のガイドラインから「但し、基準を大きく外れる画像はそれを補う余程の理由がない限り、秀逸な画像には認定されません。」の一文を削除し、「画像の価値について」を上部に配置して「百科事典的な価値のある画像」の定義説明を加える。コモンズFPを今日の一枚に推薦する場合の推薦場所・ガイドラインは、他のFP選考と同じくWikipedia:秀逸な画像の推薦を使用し、選考後の作品を日本語版FPに認定しないが、今日の一枚に認定し追加する。--Degueulasse会話) 2013年2月12日 (火) 13:05 (UTC)
細部のルールや基準はこれからの議論もあると思いますが上記の修正案に 賛成 です。「秀逸な画像からの除外」の機能とルールも議論が必要かも知れません。(開始当初から導入は決まっていますが機能が実装されていません。)画像の「質」は時間とともに自然に向上して行くと思います。「新しい画像」も数年前より画像の「質」はかなり向上していると思います。コモンズの「秀逸な画像」も初期にはなかり質の低い画像も選ばれていました。またどのような画像が選ばれるべき画像なのかは投票される利用者の方々の判断と投票で最終的に決まると思います。--Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 13:21 (UTC)
ありがとうございます。記事にとって必要な価値がある画像か?の部分についてPasternさんと同意見でギャラリーに貼った程度の必要度は心許なく考えています。いい説明文を考え付かなかったため投票に委ねるとしています。この点や他の部分について不足があると思いますが、訂正や追加などのご意見をお待ちしています。よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年2月12日 (火) 13:33 (UTC)
「記事にとって必要な価値がある画像か?」は難しい問題ですね。個人的には「これ」と言う回答は持ち合わせません。強いて言うならばその画像ごとの判断になるので投票でしか決められないと思うくらいです。それと「コモンズのFP」を推薦する場合に特別扱いする必要はないと思います。(同じルールで行えば良いのでは。)でないとFPとFPではない「コモンズのFP」からの「今日の一枚」が出来てしまってややこしい感じになる気がします。 --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 13:44 (UTC)
(追記)投票できる利用者の制限には賛成ではありません。 --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 14:00 (UTC)
投票権の制限は他の選考と同じで、制限を掛けなければ投票数は増えると思うのですが望まれない画像への愉快投票が増える結果を招きそうです。他の投票でそのような事態が起きており、最低限の制限をお願いしたい部分です。最近は日本語版の各所が荒らされています。過去の実際の編集履歴を反映しない、編集履歴の浅い新人利用者による投票や発言を他の利用者と同等に扱う必要はなく、内容を見て参考にすべき点は受け止めるべきですが、重視しすぎる必要性もないと思います。選出の容易さを求める場合は必要な賛成票数を8から6などに下げるなど、実際に回せる数字への変更が有効なのではないでしょうか。--Degueulasse会話) 2013年2月12日 (火) 15:07 (UTC)
Wikipediaは常にすべての人々に解放されているべきと考えていますが、そのような諸般の事情があるのでしたら仕方がないのかも知れませんね。50編集以上と言うのはちょっと多い気もします。個人的には「新規アカウントの場合は1ヶ月以上経たないと投票できない。」くらいでも良い気がしますが、他の利用者の方の意見もあると思いますので、私の考えはそれだけです。 --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 15:41 (UTC)

質問「今日の一枚」はローテーションで表示されるものと思って発言しています。もし、毎日違う画像を選ぶとしたら、とても投票では無理です。どちらか既に決まっているのでしょうか?(ローテーションはあくまで暫定?) --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 14:44 (UTC)

Wikipedia:今日の一枚のページを廃止して日本語版FPに選ばれた画像をローテーション表示する事を前提に考えています。もし違う(Wikipedia:今日の一枚ページを使う)のでしたら全く考え方を変える必要があります。 --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 15:02 (UTC)
ローテーションです。日替わりは難しいですね、変更がなければ今日の一枚にローテーションを明記させていただきます。--Degueulasse会話) 2013年2月12日 (火) 15:07 (UTC)
ありがとうございます。了解しました。それでしたら私の意見は今まで通りです。 --Laitche会話) 2013年2月12日 (火) 15:12 (UTC)

コメントメインページの今日の一枚の為にWikipedia:秀逸な画像のルールや基準の変更が難しそうでしたら、たたき台のようなページを導入するのも良いと思うようになりました。「秀逸な画像」プロジェクトの中に「Wikipedia:今日の一枚の推薦」と言うページを作るのはどうでしょうか。またWikipedia:今日の一枚もそのまま残して「Wikipedia:今日の一枚の推薦」で選ばれた画像はWikipedia:今日の一枚ページで好きな日に設定できるようにして設定された画像はその日のメインページの今日の一枚に表示する。Wikipedia:今日の一枚に空の日が出てくるでしょうから空の日は今と同様に「秀逸な画像」をローテーションで表示する。ルールもかなり緩やかなものにして推薦画像に投票期間内に反対がなければ「今日の一枚」に選ばれるくらいでも構わない気がします。こんな感じでどうでしょうか。 --Laitche会話) 2013年2月17日 (日) 04:00 (UTC)

  • これまでWikipedia‐ノート:秀逸な画像でメインページの今日の一枚の議論がされていたのに気づかずにでのメインページの今日の一枚の議論を詳しく読まずに発言していました。Wikipedia‐ノート:秀逸な画像での議論のようにメインページの今日の一枚と「秀逸な画像」を分けて考えることは構わないと思いますがプロジェクトとしては「秀逸な画像」の中にあった方が良いと思います。「メインページ用今日の一枚」として「秀逸な画像」プロジェクトから完全に切り離すのではなく、「Wikipedia:今日の一枚の推薦」としてプロジェクト内に留めておいた方が良い気がします。 --Laitche会話) 2013年2月17日 (日) 04:37 (UTC)--Laitche会話) 2013年2月17日 (日) 04:49 (UTC)
  • Wikipedia:秀逸な画像プロジェクトは私が提案して出来たものですが、そのあり方に個人的な拘りはありません。より良いものになってくれる事を望んでいます。「メインページの今日の一枚」も「秀逸な画像」プロジェクトから切り離した方が良いのであれば、それで良いと思います。上記の意見もWikipedia:秀逸な画像プロジェクトへの拘りからのものではありません。日本語版Wikiにとって一番良い方向に向かう事を望んでおります。 --Laitche会話) 2013年2月17日 (日) 05:41 (UTC)

コメントメインページに「今日の一枚」が導入されたのを知ってWikipedia:秀逸な画像プロジェクトを提案し、実装した者として何か意見を言わないといけないと考えました。(何らかの意見を述べる義務があるように感じました。)ですが今は逆にこの件に関しては意見をするべきではなかったようにも感じています。(自分の意見は、その立場上どうしても偏った意見になってしまう気もします。)「今日の一枚を選ぶ為にWikipedia:秀逸な画像を使わないのならWikipedia:秀逸な画像のプロジェクト自体を削除すべき。」とか言う発想はWikipedia:秀逸な画像プロジェクトを提案した本人だから出てくるものであって普通はそう言う考えにはならないと思います。そう言う意味で自分はこの件にかかわるべきではないのではと感じています。もし私の発言でこれまでの議論を単に混乱させてしまったのであれば、それは私の本意ではありません。「メインページの今日の一枚」と「秀逸な画像」プロジェクトが日本語版Wikiにとってより良いものになる事を望んでいます。 --Laitche会話) 2013年2月17日 (日) 11:01 (UTC)

コメント 遅くなってすみませんでした。ご意見を頂戴したにもかかわらず考えがまとまりませんでした。Wikipedia:今日の一枚にたたき台のような変更を追加して、(ご発言順に)MiyaさんPasternさん重陽さんのご意見を参考にさせていただいて編集を加えて、選出する仕組みを整えるのが最も変更が少ない方法です。それができれば以前からFPは今日の一枚に追加することになっていますので、Wikipedia:秀逸な画像の関連項目を急いで変更する必要はなく、並存する形でWikipedia:今日の一枚を運営していけるからです。上のたたき台を元に今日の一枚への変更を導入させていただけるなら、Wikipedia:今日の一枚/test#推薦画像のガイドラインについて、どのような画像を推薦・投票すればいいのか?説明が必要なのではないかと考えています。皆様のご意見を集約すれば、できるだけ簡単なシステムである程度いい画像を今日の一枚で紹介していきたいということだと思います。細かい指示があると推薦や投票が躊躇されますので、簡素化した、本当にここだけはと言うような範囲の、限定したガイドラインがあればいいのではないかと思います。FPな画像のガイドラインよりも簡単な、画像の専門家でなくてもある程度理解できるようなガイドラインを考えていただけませんでしょうか?好きな指定日に表示できるシステムの導入はローテーションと合わないので、皆が希望の指定日を言い出せばそれに合わせるために収束がつかなくなるように思います。季節の画像コーナーに指定日のシステムがありますので、そちらのご利用ではいかがでしょうか?最後になりましたが、秀逸な画像に新しい推薦をくださっていますのでまた皆様に見ていただけたらと思います。--Degueulasse会話) 2013年2月19日 (火) 16:02 (UTC)

たたき台による改定[編集]

Wikipedia:今日の一枚/test

秀逸な画像ガイドラインを元にWikipedia:今日の一枚改定のたたき台を作成し議論を進めてきました。たたき台と秀逸な画像ガイドライン改定の2案より、たたき台による上書・改定について説明させていただきます。変更点は、「推薦・投票の設置。投票者の要件への条件追加。投票は支持票のみであること。8票で通過・選出となること。ガイドラインの追加。」などです。メインページを素晴らしい作品を紹介させてもらうように弾力的な運用を目指すとともに、Wikipedia:秀逸な画像との並存に主眼を置いています。この改定案では、改定の際に次節でご提案いただきましたメインページボタンのリンク先変更(Wikipedia:秀逸な画像Wikipedia:今日の一枚に変更)を実施いたします。おそれいりますが何か不足・ご不明な点などございましたらお問い合わせください。よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年2月20日 (水) 13:11 (UTC)

たたき台の作成ありがとうございます。投票期間にもよるのでしょうが、8票で通過・選出というハードルはやや高い気がします。反対票を置くことにはデメリットもあるかもしれませんが、「反対票がなければ」という条件を付けることで必要な投票数のラインを下げることができるというメリットもあるので、このあたりについてもう少し検討を加えてみてはどうでしょうか。--Pastern会話) 2013年2月24日 (日) 14:55 (UTC)
ありがとうございます。良質な記事の選考を参考にさせていただいて、反対票と、ガイドラインについてFPを任意に参照いただけるように文面を変更調整しました(差分)。いかがでしょうか? --Degueulasse会話) 2013年2月26日 (火) 14:20 (UTC)
反対票の扱いに追加条件を加えました。票数につきまして、反対票を設定した時に他の選考と同じ3票とするか、他の選考と比較してガイドラインを投票者の善意に依拠した設定にしていることと秀逸な画像との調整のために4票とするか迷っています…。--Degueulasse会話) 2013年2月27日 (水) 06:17 (UTC)
皆様ありがとうございます。しばらくして3票で改定しお知らせ周知する方向に進めさせてください。何かご不明な点などございましたら随時お問い合わせください。よろしくお願いいたします。先にご提案いただいていました表示日時指定導入につきましては別途継続して考えさせてください。仕組みは一部手動作業が必要ですがテンプレートの目処が立ちそうです。下のサンプル画像はスキー・アメフト・自動車でローテーション表示しています。使っているテンプレートの仕組みは現行と同じですが、左の画像テンプレートには2/28・3/1・3/3にローテーションと別の写真を指定しています。--Degueulasse会話) 2013年2月28日 (木) 13:18 (UTC)
ありがとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年3月1日 (金) 16:16 (UTC)

質問 Wikipedia:今日の一枚/testの「投票終了後の手順」に「今日の一枚は{{メインページ/今日の一枚}}によって自動的にローテーション表示されます。」と記載されていますが、「今日の一枚」で選ばれた画像は一日のみメインページの今日の一枚に表示されローテーションでは表示されないと理解していますが違うのでしょうか?「今日の一枚」の投票で選ばれた画像は一日のみ表示され、「秀逸な画像」の投票で選ばれた画像は何度もローテーションで表示される。と理解しています。上記の日付指定の機能が一日のみ表示される為の機能も兼ねているのでしょうか。 --Laitche会話) 2013年3月1日 (金) 15:33 (UTC)

(追記)Wikipedia:今日の一枚/testの画像の推薦要件に「同一画像による二度目以降の再推薦は、前回の推薦から6ヶ月が経過していること。」との記載があるので、そう判断しました。「今日の一枚」に投票で選ばれた場合は「メインページの今日の一枚」に表示されるのは一度だけなので再度、同一画像をメインページに表示させる場合は「前回の推薦から6ヶ月が経過していること。」と言う意味ではないのでしょうか?(つまりローテーションでは表示されない。) --Laitche会話) 2013年3月1日 (金) 15:46 (UTC) --Laitche会話) 2013年3月1日 (金) 16:03 (UTC)
ありがとうございます。その通りで、この変更型日程指定テンプレートは日時指定した画像と指定しない画像が重複して本来ローテーション上で予定されていた画像が表示されません。そのため現時点で使用はしません。将来使用した場合、日時指定画像の掲載日ごとに手動で調整用数値を1動かし、翌日にローテーション画像を表示させる必要があります。この変更型テンプレートは実用はできるものの手間が残っていまして、条件指定してBot依頼できるか何か別の手段を考えることができれば完成度が高まります。変更型テンプレートを将来使用するまでに、テンプレートの問題以外に、表示日の日時指定はいつどこでどのような形で決めるのか、表示希望日が重なればどうすればよいかなどが残っていますので、この変更型テンプレートの検討は継続して考えさせていただきたくお願いしていました。条件指定については、FPを希望日指定できる条件としたとします。1/1や2/14、4/1、5/5、7/7、12/24、12/31などは人気が集中するように思えます、その時に投票で1枚に絞り込むか、午前午後などでさらに細分化して複数の作品を同じ日に表示するか、決定した後で追加で日時指定のリクエストがあればどうするか、などテンプレート以外の要素が複雑なので詰めなければすぐの実用化は難しいなと考えていました。スチュワード選挙のように年一回選出の総選挙にするなど、盛り上げや公平性を含めていくつか考えられますが、この変更型テンプレートを使用していこうと方向性が決まった時に合わせて皆様で決定をいただければと考えていました。これはしばらく継続して皆様で考えていただけましたら思います。外部で今日の一枚を評価いただいている場面を目にする機会がありまして、表示させていただいている作品と提供者様に感銘を受けています。今は段階を踏んで着実に今日の一枚を増やし、同時に次のことを少しずつ進めることで画像素材の分野を活性化していければと考えています。--Degueulasse会話) 2013年3月1日 (金) 16:16 (UTC)
ご回答ありがとうございます。了解しました。調整はなかなか難しそうですね。私の方は時間があれば「秀逸な画像」の運営などに協力させていただきます。「今日の一枚」も気になる事があれば参加させていただきます。Degueulasseさんは大変そうですが頑張ってください。 :) --Laitche会話) 2013年3月1日 (金) 16:34 (UTC)

報告 メインページの改訂からこれまでの議論をもとに、改定を実施しました。ありがとうございます。不具合やご意見などございましたら今後も随時ご編集、またはお問い合わせください。大きな問題がなければ1週間程度様子を見て、3月10日前後から改めて広く募集を開始予定しますがいかがでしょうか?引き続きよろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年3月2日 (土) 21:26 (UTC)

関係各所へ周知を行います、ありがとうございました。今後とも何卒よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年3月10日 (日) 05:17 (UTC)

メインページへのリンク[編集]

メインページの「今日の一枚」はこのWikipedia:今日の一枚が選出元と思っているのですが、リンクしてはどうですか?現時点ですでに掲載されており、文書側にて趣旨自体は記載しているのですから、他コンテンツと同様にリンク掲示するべきです。ただ、#今日の一枚の選出条件・定義についてにて詰めている最中という状況と感じます。そうであっても企画文書は趣旨や選出内容、それを支える議論を告知することで参加者も増え、選出や更新の体制も出来るでしょうから、ご一考願います。--toto-tarou会話) 2013年2月7日 (木) 15:50 (UTC)

ご提案ありがとうございます。現在の使用している画像は秀逸な画像で現在のWikipedia:今日の一枚を使用しておらず、そのルールを詰めている途中になります。進展次第メインページのリンク変更もお願いしたく思いますのでお待ちください。--Degueulasse会話) 2013年2月7日 (木) 15:55 (UTC)
詰めている最中というのは前述の通り認識しているのですが、現行はどうやって選出しているの?……という閲覧者への問いに答えておくべきであることと、議論を深めるためにも参加者を増やしたほうがいいと提案したものです。個人的にはルール策定後でもなんら問題はないのでお任せします。^^ --toto-tarou会話) 2013年2月7日 (木) 17:32 (UTC)
説明不足ですみませんでした。改訂以降から現在まで、秀逸な画像を日替わりのローテーションで回しています。他の変更事項やフィードバックと一緒に今後への意見・要望へご報告させていただきます。今回の今日の一枚の調整について話を進めるため、改定案のたたき台を作っていました。何かお気づきの点がございましたらご意見をお聞かせください、今後ともよろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年2月7日 (木) 17:46 (UTC)
こちらこそあまりログを読んでいませんでした(どういうケースでも必要と感じたため)。テンプレを変更しておきました。^^; --toto-tarou会話) 2013年2月7日 (木) 18:07 (UTC)
ありがとうございます。--Degueulasse会話) 2013年2月7日 (木) 18:18 (UTC)

コメントメインページの今日の一枚用にたたき台のようなページを作成するのであればWikipedia:秀逸な画像は不要と思いますのでWikipedia:秀逸な画像のプロジェクト自体を日本語版Wikiから削除すべきと思います。 --Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 11:21 (UTC) 「たたき台」の節に当コメント移動しました。--Laitche会話) 2013年2月8日 (金) 11:29 (UTC)

報告 管理者伝言板にメインページの内部リンク化編集を依頼しました。--Degueulasse会話) 2013年3月10日 (日) 05:17 (UTC)

投票所の推薦サブページ化[編集]

このたびは今日の一枚の選出おめでとうございます。今回は投票所のシステムについて提案をさせてください。現在、今日の一枚投票所はサブページ作成に不慣れな方の推薦も受け付けやすくするために直接書き込みのシステムを採っています。終了した選考について考慮したところ、井戸端のようなBotによる推薦サブページ化を導入したく存じます。直接推薦もできるように併存して人間とBotの利点を残して作業できるか、しばらく様子を見て依頼してみようと思います。ご意見やご不明な点などがございましたら恐れ入りますがこちらまでお寄せください、よろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年3月14日 (木) 15:36 (UTC)

FPのテンプレート(Template:秀逸な画像の推薦nom)を少し変更すれば推薦方法がFPと共通になり分かりやすくなると思います。Template:秀逸な画像の推薦Preloadは変更せずにそのまま使えます。 --Laitche会話) 2013年3月14日 (木) 18:01 (UTC)
変更と言うのはTemplate:秀逸な画像の推薦nomをコピーしてTemplate:今日の一枚の推薦nomを作ると言う意味です。 --Laitche会話) 2013年3月14日 (木) 18:04 (UTC)
ありがとうございます。これはとても便利ですね、教えていただいて分かりました。今日の一枚nomを作って、作成中の画面表示説明にある「{{Wikipedia:秀逸な画像の推薦/」を「{{Wikipedia:今日の一枚の推薦/」に変更すればいいのですね。フォロー用のBot依頼は、サブページが作成された推薦後の投票所ページへの「{{Wikipedia:今日の一枚の推薦/File:sample.jpg}}」貼り忘れを検出して貼ってくれるか、投票所の直接編集による推薦をサブページ化できるか、の2つに変更して聞いてみようと思います。--Degueulasse会話) 2013年3月15日 (金) 13:34 (UTC)
  • Botの機能は良く知らないので分かりませんが、BotがリアルタイムにWikipedia:今日の一枚投票所へ「{{Wikipedia:今日の一枚の推薦/File:sample.jpg}}」を貼ってくれるのでしたらテンプレートのnomはなくても行けます。 --Laitche会話) 2013年3月15日 (金) 14:49 (UTC)
ボタンの編集ありがとうございます:) nomを作成させていただいて推薦者に作成画面上でお知らせし、推薦者にサブページリンクを投票所に貼っていただくのが基本的な流れです。Botは編集後時間経過してから問題がある場合にこれを検出して作動します。Botは利用者を補助するシステムで、サブページリンク貼りやサブページ化作業があればそれを検出して作業してもらう補完的な存在であり、推薦者・作業者をフォローするためのセーフティネットといったところですね。--Degueulasse会話) 2013年3月15日 (金) 18:34 (UTC)
了解です。Botの説明ありがとうございます。 --Laitche会話) 2013年3月16日 (土) 02:25 (UTC)

投票終了後の手順 について[編集]

今日の一枚が再出発して1ヶ月が過ぎました。みなさまの多大なご支援やご尽力によるものと感謝しています、ありがとうございます。今日の一枚選出作品数も順調に増えまして、また選出作品をテンプレート最後部に追加する現規定によって作品数が増えるに従い掲載日時がかなり先になるといった状況になってきました。これまでに選出されテンプレートに追加された作品はおかげ様でおおよそ一回以上掲載させていただくことができました。そこできょうは、Wikipedia:今日の一枚#投票終了後の手順が説明する、選出作品のテンプレート追加部分について、次の変更を行いたく思います。この変更は、新規選出時と初回掲載時の期間を短くすることでより推薦意図に沿った運用を可能にする、ということを目的としています。

2. {{メインページ/今日の一枚}}を開いて説明を理解し、今日の一枚に選出された画像または、秀逸な画像に選出された画像を、次回掲載分にあたる箇所に新規追加してください。追加された画像は自動的にローテーション表示されます。新規追加作業の途中に日付が変わる、または変わった場合は作業を無理に行わず、次々回掲載分の箇所に新規追加してください。

次回掲載分の候補が複数ある場合について、秀逸な画像に選出された画像を優先し、次に終了日時の早い候補が先に表示されるように指定してください。また日付単位で整理と指定を行ってください。例えば、次回未掲載分が4候補ある場合は、秀逸な画像・月曜18:00終了分→秀逸な画像・月曜19:30終了分→今日の一枚・月曜14:00終了分→今日の一枚・月曜16:00終了分、の順で表示されるように編集してください。

この提案に先立ってテンプレート・{{メインページ/今日の一枚}}の小変更を実施し、新規ファイルの追加場所を容易に指定できるように作業を行いました。この変更を実施させていただけることになりました場合は、現行ルール下で選出された未掲載作品についてテンプレート内の順序を移動して掲載させていただきたく思います。またご不明な点などがございましたら恐れ入りますがこちらまでお寄せください、どうぞよろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年4月5日 (金) 17:50 (UTC)

報告 変更を実施しました。何か不備などございましたら恐れ入りますがこちらまでお寄せください、引き続きよろしくお願いいたします。--Degueulasse会話) 2013年4月25日 (木) 14:07 (UTC)

4月30日分掲載画像について[編集]

4月30日分掲載画像について予定画像のライン滝ファイル:Rheinfall Panorama revised.jpg)が私が編集した不手際のために掲載されませんでした、申し訳ありませんでした。またさかのぼって、広島平和記念公園ファイル:HiroshimaPeaceMemorialPanorama-2.jpg)と、中央アルプス空木岳より南アルプス全景(ファイル:Mts.Akaishi from Mt.Utsugidake 01 ja.jpg)の掲載予定が1回ずつ掲載されず、発見も遅れましたこと重ねてお詫び申し上げます、申し訳ありませんでした。順次掲載させていただきたく、何卒ご了承くださいますようよろしくお願い申し上げます。--Degueulasse会話) 2013年4月30日 (火) 09:31 (UTC)

今日の一枚選考の廃止して秀逸な画像選考に一本化する提案[編集]

えーと、上の過去の議論で「今日の一枚」「秀逸な画像」の住み分けなど、喧々諤々の議論があったことは一通り目を通した上でですが、標記のとおり、今日の一枚選考を廃止して秀逸な画像選考に一本化しませんか。

  • Wikipedia:今日の一枚投票所/記録を見て分かるとおり、2013年以降推薦がなくなっています。コンセプトが異なる選考の場を作り、住み分けするというのはそれ自体は良いアイデアだと思うのですが、現実の人的リソースがそれに足りていないと思います。選考の場を一本化して、ウィキペディア日本語版で「画像に関心を持つ人たち」というリソースを集約できませんか。
  • コンセプトが違うとはいえ、推薦画像のガイドラインもそこまで違うようには思えないのです。秀逸な画像では、画像の技術的側面について色々と書かれていますが、それが別に必須というわけでもないようです(少なくとも文面上は)。百科事典的な価値が重要だという点も、秀逸な画像の推薦ガイドラインにあります。また、どちらの選考の結果も「メインページへの繰り返しの掲載」という点は一緒であり、画像作成者や推薦者の動機付けの点にも差が付けづらいです。
  • 廃止する場合は、現在今日の一枚に選ばれているものは、自動的に秀逸な画像に移行させるつもりの提案です。これによって、メインページ掲載ローテーションが貧弱になるということはないと思います。私から見るとどれも大変優れた画像と思いますが、もし秀逸な画像にふさわしくないと考える人がいれば、秀逸な画像には再選考の場も整備されていますのでそちらを活用してもらうことで解決できるのではと考えています。

ひとまず大雑把ですが以上です。強く推すというわけではないですが、みなさんの意見を聞かせてください。--Yapparina会話) 2017年2月12日 (日) 13:07 (UTC)

(補足)正確にいうと、2013年以降では、2016年1月に1件の推薦がありました。ただ、その推薦は終了作業がなされることなく丸々一年間放置されており、先日クローズさせました。それで「本気と書いてマジで人がいねぇよ...」と思い、今回の提案に動きました。別に上記に拘るつもりはなく、第二案、第三案、アイデアを出してもらえれば幸いです。しかし、何かを大きく変えるべきステージにはあるように思います... --Yapparina会話) 2017年2月13日 (月) 13:22 (UTC)

もう少し話を進めます。具体的には次のようなことを行います。

  • このページ(Wikipedia:今日の一枚)は残して、Wikipedia:良質ピックアップみたいな内容に変更します。メインページに掲載される今日の一枚とは何か説明して、秀逸な画像の選考へのリンクやテンプレートへのリンクを示す程度のページとします。
  • 今のこのページの内容は、Wikipedia:今日の一枚/選考廃止前というサブページを作って移動し、そのサブページに{{Historical}}を貼り、歴史的文書として残します。
  • 今日の一枚には選ばれているけど秀逸な画像にはなっていない画像18枚を秀逸な画像にするは、秀逸な画像の推薦(WP:FPC)にかけ、選考を通過したものを規定通り秀逸な画像にする。選考を通過しなかったものは残念ながら今日の一枚掲載から外れる。具体的に以下のもの。
  1. ファイル:Wendelstein 20090320 SK 002.jpgチェック
  2. ファイル:Kusatsu-Shiranesan01s5s4272.jpgチェック
  3. ファイル:Asahiyama zoo Penguin.jpgチェック
  4. ファイル:Amsterdam Canals - July 2006.jpgチェック
  5. ファイル:Gephyrocapsa oceanica color.jpgチェック
  6. ファイル:Rosoku-is.jpgチェック
  7. ファイル:090124 wakakusa yamayaki.jpgチェック
  8. ファイル:Heidfeld and Rosberg - 2008 Melb GP.jpgチェック
  9. ファイル:Easter eggs - straw decoration.jpgチェック
  10. ファイル:Solar eclipse at kashima Japan May 21 2012.jpgチェック
  11. ファイル:Rheinfall Panorama revised.jpgチェック
  12. ファイル:Atractomorpha lata which copulates 08Oct4.jpgチェック
  13. ファイル:80 - Machu Picchu - Juin 2009 - edit.jpgチェック
  14. ファイル:Johannes Vermeer (1632-1675) - The Girl With The Pearl Earring (1665).jpgチェック
  15. ファイル:Yubu Island Okinawa Pref Japan24n4200.jpgチェック
  16. ファイル:Vicuña - Chimborazo, Ecuador.jpgチェック
  17. ファイル:Former Kaichi School 2009.jpgチェック
  18. ファイル:Saturn during Equinox.jpgチェック
6本完。--Yapparina会話) 2017年4月9日 (日) 14:40 (UTC) 12本完。--Yapparina会話) 2017年4月25日 (火) 22:08 (UTC) 全18本完。--Yapparina会話) 2017年5月10日 (水) 12:09 (UTC)
  • Template:秀逸画像をそのまま貼ると書かれている文言と不整合になるので、Template:今日の一枚から移行された秀逸画像を作ってそれを上記18枚に貼ります。
  • 上記18枚をFPCにかけるときには、6枚ずつ3回に分けて選考にかける。18枚一気に選考にかけると選考者への負荷が高まるため分散させる。2週間×3回、計6週間かけて行う。また、最初の選考開始直前にWikipedia:お知らせでも特殊な事情により6枚×3回の選考を行うことを告知する(選考参加への呼び水効果としても期待)。
  • メインページのリンクが現在
「Wikipedia:今日の一枚へのリンク」/ 「Wikipedia:今日の一枚選考へのリンク」/ 「Wikipedia:秀逸な画像へのリンク」
になっているのを
「Wikipedia:秀逸な画像へのリンク」/ 「Wikipedia:秀逸な画像の推薦へのリンク」
に変更します。ソースで言えば、現在
{{nobr|[[Wikipedia:今日の一枚|今日の一枚]] /}} {{nobr|[[Wikipedia:今日の一枚#今日の一枚 候補画像|選考]] /}} [[Wikipedia:秀逸な画像|秀逸な画像]]
であるのを
{{nobr|[[Wikipedia:秀逸な画像|秀逸な画像]] /}} [[Wikipedia:秀逸な画像の推薦|投票・推薦]]
とします。画像の上の今日の一枚へのリンクはそのままとします。

メインページにおける名称「今日の一枚」を、記事に合わせて「選り抜き画像」とかにして、このページ(Wikipedia:今日の一枚)はそのまま歴史的文書化するというのもいいと思います。--Yapparina会話) 2017年2月25日 (土) 12:44 (UTC) 一部変更。--Yapparina会話) 2017年3月8日 (水) 10:17 (UTC)

現在の告知の状況は、Wikipedia:お知らせTemplate:コミュニティ・ポータル/お知らせ/本文に掲載して約3週間経過、ノート:メインページにお知らせして約1週間経過、という状況です。
今から3週間後の3/25過ぎを目途に、Wikipedia:管理者伝言板に上記のメインページの変更を依頼することを宣言します。その後、それ以外の提案を行っていきます。特に意見が付かない場合でも、沈黙を合意とみなすつもりです。賛成・反対・その他ツッコミありましたらよろしくお願いします。--Yapparina会話) 2017年3月4日 (土) 01:00 (UTC)
基本的には異論ないですが、「今日の一枚には選ばれているけど秀逸な画像にはなっていない画像18枚を秀逸な画像にする。」というとこだけ少し引っかかりました。実際の運用で区別されていたのかは私も知りませんが、建前上はコンセプトが違うなら無条件で秀逸な画像にしてしまうのはどうなのかなと。私も選考に関わったことがないのでYapparinaさんの案に反対はしませんが、順次選考にかけて個別に対応する方が丁寧かなという気はします。--Karasunoko会話) 2017年3月5日 (日) 03:15 (UTC)
うーむ、そこは少し悩んだところでして。。。できれば後腐れの余地ないように選考にかけたいとも思うんですが、コミュニティーポータルへの選考告知を追加したり改善を試みようとしているところではありますが秀逸な画像の推薦の方もなかなか廃れつつある状態でして、秀逸な画像として選考し直すことにしたら18枚全滅する結果になりそうな気がして、それは忍びないので特例措置で移行させようかなと思い、上記の提案に至った次第であります。しかし、Karasunokoさんの指摘を受けて、後腐れの余地ない方を取って、選考し直す方が良いかなと心変わりしつつあります。(´-`).。oO(今回の議論を各所に告知しているからその流れで選考に人集まればいいなぁ)--Yapparina会話) 2017年3月5日 (日) 09:43 (UTC)
参考に英語版の秀逸な画像の選考をちょっと覗いてみたのですが、そもそもエントリーの数と質がだいぶ違うなと感じました。Yapparinaさんが挙げている18枚の何枚かは英語版でも秀逸な画像に認定されていますが、何枚かは逆に選考落ちしています。選考する人が違うので一律に英語版と合わせる必要も無いですが、他言語版で選考落ちしたものを無条件に認定してしまうのもどうかなと。秀逸な画像の選考が盛り上がらない根本的な問題はそもそも訴求力のある画像を提供できる利用者が少なすぎることと、質が高い画像が中々選考にかからないことじゃないかという気がします。厳密にやろうとすると秀逸な画像の提供も選考もある程度写真の知識が無いとできないのが悩みどころですね。画像に限った話でもないかもしれないですが…--Karasunoko会話) 2017年3月5日 (日) 10:55 (UTC)
提案内容を変更しました。削除のケースBじゃないけど、悩むときは安全側(=後腐れのない側、後々問題となりづらい側)を選択するべきでしたね。選考がどうなるかわかりませんが、きっとなるようになるでしょう。画像選考全般に関しては色々を考えるところありますが、オフトピックになるのでまた別の機会にでも。--Yapparina会話) 2017年3月8日 (水) 10:17 (UTC)
  • 上で宣言したとおり、相変わらず、3/25過ぎを目途に、管理者伝言板への依頼含め提案の実行を進めるつもりです。他にも賛成・反対・ツッコミありましたらよろしくお願いします。--Yapparina会話) 2017年3月19日 (日) 12:45 (UTC)
    • Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集に依頼しました。--Yapparina会話) 2017年3月26日 (日) 03:11 (UTC)
      • (報告)とりあえず、上で示した変更内容を全て実施しました。あとはみなさんが選考に参加してくれることを期待しましょう♪ --Yapparina会話) 2017年3月26日 (日) 13:14 (UTC)
        • (報告)全部の選考が終わりました。選考にご参加いただいた皆さん、ありがとうございました。--Yapparina会話) 2017年5月10日 (水) 12:09 (UTC)

お知らせ、Template:メインページ/今日の一枚の仕組み変更の提案[編集]

Template‐ノート:メインページ/今日の一枚#掲載用のサブページを作り、それを読み込むようにしませんかにて標記の件を提案しております。--Yapparina会話) 2017年4月15日 (土) 09:29 (UTC)

メインページに読み込まれているページの保護・半保護の提案[編集]

上記提案をノート:メインページでいたしました。ご意見をノート:メインページ#メインページに読み込まれているページの保護・半保護の提案にお寄せください。--miya会話) 2019年7月18日 (木) 15:00 (UTC)