利用者‐会話:Stck w
| Stck wは現実世界で忙しいので、すぐにはお返事できません。 |
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目次
文献のラインナップについて[編集]
文献リストを拝見致しましたが、アダルトゲーム系の雑誌に関してはそこそこ充実していますが、アニカンや声優グランプリなどの一般のそれに関してはあまり持っておられないように感じましたが、これに関しては今後取り寄せるなどして随時増やしていくのでしょうか?--Louis XX(会話 / 投稿記録) 2013年11月28日 (木) 12:59 (UTC)
- ご質問なさる時は、そうするに至った理由をつけてください。単なる貴方の好奇心を満たすためだけのような対話を持ちかけられても困ります。私やコミュニティも暇では無いのです。
- といいますか、ルイ20世さんの主張には理由を伴わなかったり、筋が通っていないように読めたりすることが多く、ただやたらめったら噛みついているようにしか見えません(直近ではこれとかこれの最後の文章とか何故書いたか皆目見当もつかない。あと、これも熟慮の結果だったのだろうか)。言葉の選択もたまにおかしいです(わざわざ「そこそこ」という表現使いますか普通…まぁ気にしませんが)。こちらとしては毎度毎度意図を汲むのに苦心しています([1]・[2]のように、他の利用者からも指摘されていますよね?)。5W1Hに注意し、他人にも分かるようご発言ください。最近、低質な管理行為が少し目に余っているのではないでしょうか。議論等、管理行為に参加するなら最低限責任を持って下さい。適当な発言ははっきり申し上げて、迷惑です。
- あと、これもそうです、記事立項を含めて単純な投稿ミスの多さも一向に改善されていないのは不思議でなりません(せめて他の利用者の手をわずらわせないよう、自分で気付いて修正して欲しい)。前にも進言させていただきましたが、ご自分のお書きになった文章をちゃんと読み直してください。毎回「お詫び」を書けばそれで済まされる段階をとうに超えているのではないでしょうか。--Facial expression (会話/投稿記録) 2013年11月28日 (木) 14:06 (UTC)
- 上記のような質問をしたのは実は
が少ないと感じたのは、中原麻衣の個人名義作品が長期間出典がないサブスタブの状態であるのでアニカンや声優グランプリを当たればある程度検証可能性を満たすと思いましたが、資料に関しても全て当方で取り寄せた方がよろしいでしょうか?--Louis XX(会話 / 投稿記録) 2013年11月29日 (金) 15:08 (UTC) 誤記訂正。--Louis XX(会話 / 投稿記録) 2013年11月29日 (金) 15:14 (UTC)- 横から失礼します。Shiro0922と言います。Louis XXさんはじめまして。よろしくお願いします。
- 私もLouis XXさんの様々な場所での書き込みを見ていて、悪気は無いのかもしれませんが「言葉が足りない」「意図が伝わらない」ケースが多いように感じています。例えばこの項目の最初の質問についてです。私も記事執筆のために美少女ゲーム雑誌のバックナンバーなどを収集していますが、有用な記事がありそうな号に見当を付け、古本屋を巡ったりネット通販で取り寄せたりして確認し、外れたらまたトライして…と、資料収集には膨大な時間や労力がかかるものです。それらの集大成としてできあがったFacial expressionさんのリストを、数だけ見て「そこそこ」と言ってしまったら失礼でしょう。リストの裏にはその数だけの苦労があるのですから。
- また、今回の「上記のような質問をしたのは~」のコメントについてです。Louis XXさんは中原麻衣の作品リストに出典を加筆するつもりなのだと思いますが、そのための資料をまず自分で探す意志はあるのでしょうか? Louis XXさんのコメントからは、そうした“自分で動く”意識が私にはあまり感じられません。これはWikipediaのルール以前の、一人の大人としての意志の問題だと私は思うのですが、まずは自分で動いて資料を探してはいかがでしょうか。その上で「この作品だけ出典資料が見つからなくて困っています。Facial expressionさんはこれらの雑誌を今後入手される予定がありますか? 掲載情報を教えてもらうことはできますか?」などと問い合わせれば、より良い記事を創る意志を持った“同志”として、Facial expressionさんも快く回答できるのではないでしょうか。
- 人間同士のコミュニケーションは、単に言葉や知識だけでは無く、その元にある気持ちや意志が大事です。「全て当方で取り寄せた方がよろしいでしょうか?」と聞く前に、まずはLouis XXさんが自分で動いてみていただきたいと私は思います。いろいろお忙しいだろうとは思いますが、まず自分から動く姿を見せれば、自然と周りの人は助けてくれるものではないでしょうか。--Shiro0922(会話) 2013年11月29日 (金) 16:40 (UTC)
- コメントありがとうございます。資料収集については今後は丸っきり人任せにするのではなく、古本屋に電話で目当ての資料を置いているか確認した上で直接出向くか或いはAmazonなどのネット通販などで取り寄せ、それでも見つからない場合の最終手段として他の利用者へ協力を仰ぐ事にします。お騒がせしてすみませんでした。--Louis XX(会話 / 投稿記録) 2013年11月30日 (土) 01:39 (UTC)
- なかなか編集出来る時間が取れず、遅くなりました。上で私は辛辣に書いてしまいましたが、Shiro0922さんがおっしゃった通りのことを述べたかったのです。
- Wikipediaは利用者によるボランティアによって成り立っているわけですから、利用者間での助け合いが重要になると私は考えます。そのなかで沢山の文献をあたり、内容も充実した記事を書こうと努力している方がいれば、それを見て自分も何か手伝えないか?、普通ならそう思うものです。自分がWikipediaで活動する上で、そういった協力は不可欠であると実感しているし、しかしながら誰だって現実世界を営んでいるため、無尽蔵に協力できるわけではありません。そういった事情を鑑み、自ら所持している二次資料の開示に踏み切ったまでです。
- とりあえず今忙しいので、参加姿勢についてのみ御返事させていただきました。--Facial expression (会話/投稿記録) 2013年11月30日 (土) 09:23 (UTC)
- (additional comment) この差分を拝見しましたので、まずはルイ20世さん自身による改善を期待します。そのうえでどうしようもないなと感じた場合は、その状況をなるべく詳細に報告していただけると他の利用者も手を差し伸べやすくなるでしょう。
- こちらはこちらで他の記事の改善に追われている(むしろ現実世界が多忙で、あまり編集すら出来ていない)ので、品質の低い記事を見つけたら自分でなんとかする選択肢を優先させてください。昨今のように直ぐさま諦め、削除依頼を提出されると、他の利用者の負担となるのは容易に推測できることです(よほどの記事主体でない限り、雑誌等への掲載は推定出来るため、加筆により救済できる可能性は高いと考えられる)。記事の削除を検討するのは、ケースEに該当するか十分な検証を行った末にとるべき行動であって、昨今のように(いろんな方がやっていますが)削除依頼を濫発して加筆依頼のように扱うのは傍若無人極まりないものだと感じています。--Facial expression (会話/投稿記録) 2013年12月5日 (木) 14:47 (UTC)
- コメントありがとうございます。資料収集については今後は丸っきり人任せにするのではなく、古本屋に電話で目当ての資料を置いているか確認した上で直接出向くか或いはAmazonなどのネット通販などで取り寄せ、それでも見つからない場合の最終手段として他の利用者へ協力を仰ぐ事にします。お騒がせしてすみませんでした。--Louis XX(会話 / 投稿記録) 2013年11月30日 (土) 01:39 (UTC)
- 上記のような質問をしたのは実は
感謝と惜別[編集]
Shiro0922です。会話ページを読みました。Wikipediaから手を引くとのこと、とても残念に思っています。私が美少女ゲーム分野でいろいろ執筆できているのも、Facial expressionさんに様々なことを教えていただいたお陰で、とても感謝しています。引き留めたい気持ちもあるのですが、Facial expressionさんは現実世界で様々な活動をされているようで、こちらに時間や労力を割くことも大変かと思います。ご自身の世界で活躍されることを陰ながら願っています。私の方は、美少女ゲーム関連の狭い分野ではありますが、今後もできる範囲でちょこちょこと記事を書いていきたいと思います。これまでありがとうございました。お元気で。--Shiro0922(会話) 2014年1月30日 (木) 13:51 (UTC)
- メッセージありがとうございます。いつもお疲れ様です。年末からWikipediaとはかなり間を置いていました。私が精神的に中てられていた案件なども故意に傍観するのみに留めておりましたが、ある程度収まってきているようで一安心しています。とはいえ、以前まであった私の建設的な意欲は失われてしまったようですが。これからは、以前「完全に手を引く」などと大仰なことを書いたものの、ごく稀に弄っていることもあるかもしれません。温かい目で見守ってやってください。--Facial expression (会話/投稿記録) 2014年3月18日 (火) 13:06 (UTC)
「メグメル 〜cuckool mix 2007〜/だんご大家族」の記事について[編集]
突然ですいません、「メグメル 〜cuckool mix 2007〜/だんご大家族#批評」の記事についてです。該当箇所の修正をなさったみたいですので、連絡させていただきました。
記事のノートページにも書きましたが、1期アニメオープニングで花畑を疾走しているのは、渚ではなく汐のはずです。あの前後のシーンはほぼ2期22話からの引用ですので。
1期の最初に、1期では出てこない、しかも2期の重要人物が登場してしまいます(自分もアニメを最後まで見て、もう一度最初から見てびっくりしました)ので、記事を修正するとアニメを見ていない人にとっては大きなネタバレになってしまうと思いますので、個人的には「少女」くらいにしておくのがいいかと思います。
もし、引用文献に「渚」と書いてあったなら、脚注で「実際には渚ではない」と書いておくのがいいような気がします。
よろしくお願いします。
--14.3.191.171 2016年9月24日 (土) 09:51 (UTC)
- お問い合わせありがとうございます。私事ながら長期的にログインしておらず、2ヶ月に1回程度会話ページを確認する程度の活動にとどめておりましたのでお返事が遅くなってしまいました。誠に申し訳ございません。
- 本件に関しましては、当ノートをご確認くださいませ。--Facial expression(会話/投稿記録) 2016年9月28日 (水) 11:05 (UTC)
- 追記ですが、Wikipediaではネタバレが容認されています。ご了承くださいませ。--Facial expression(会話/投稿記録) 2016年9月28日 (水) 11:25 (UTC)
- 修正確認しました。また、ネタバレが容認されいてる件も了解しました。脚注も含め、妥当な修正と思います。修正お疲れ様でした。
- --14.3.191.171 2016年9月28日 (水) 16:46 (UTC)
ご指摘頂いた出典に公式ブログを明記の件[編集]
ご指摘ありがとうございます。 ご指摘頂いた出典に公式ブログを明記していた件、ひとまず更新前(2018年12月22日以前)に戻しました。 出典を見直し、更新したいと思います。 よろしくお願い致します。--ちぇけちぇけボーイ(会話) 2018年12月22日 (土) 19:28 (UTC)
- ちぇけちぇけボーイさんはじめまして。先ほどこの差分で{{複数の問題}}タグを貼り付けましたstck_wと申します。
- 念のためお伝えしますが、上の{{複数の問題}}ですが、貴方が取り消されたこの箇所を問題としているわけではなく、記事全体に関しての指摘です(きっとご理解いただいているものと思います)。再度タグを貼り付けなおすことは(些細な編集で版を重ねることになるので)いたしませんが、栗本柚希#略歴や出演歴などは大幅な整理が必要だと思いました。出典を明記して記事を作成されていることは好ましいことですが、現状のように公式ブログをふんだんに利用して何でもかんでも書いてしまうのは「Wikipedia:雑多な内容を箇条書きした節を避ける」や「ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません」の観点から相応しい状況とは思いません。当該記事に関しては是非第三者によるニュース報道やインタビュー、雑誌記事などを参照して記事内容の改善に努めていただけましたら幸いです。
- あと、ウェブサイトを用いる際は「リンクおよびURLだけでなく、記事名・公表者名・公開日などの情報も記載してください」(WP:WEBREF 2018-12-21T03:41:27 (UTC)の版より引用)。これはWikipediaに記してよいことは他の利用者が検証可能なことに限られるためでもあります。これについては、{{Cite web}}など出典用のテンプレートが便利ですので是非ご活用ください。よろしくお願いいたします。--stck_w (Talk/Edits) 2018年12月22日 (土) 19:48 (UTC)
議論への返答[編集]
まず、「出典つきの記述を除去したり」のくだりから。 →一部、もしくは全部出典が既にリンク切れというのが多数存在したがための整理です。 次に「段落で構成された文章を箇条書きにして改変することはおやめください」のくだり。 →過去版が段落で構成された文章、簡単に言うと綺麗にまとまった感じには見えません。それを綺麗にまとめようとしただけのことです。
S.a.vedder(会話) 2019年1月3日 (木) 11:00 (UTC)
- @S.a.vedderさん まずJapaneseAさんもおっしゃっていますが、貴方の会話ページで返答されるようお願い致します。これでは議論のかく乱の原因となってしまいます。
- 1点目について、リンク切れが生じていた場合、代替文献を探すか、もしくはアーカイブサービスでウェブアーカイブが残されているか確かめる必要があります。その上で適切な出典が見つからなければ{{リンク切れ}}を貼り付けます。対処方法などの詳細はWP:DEADREFをご一読ください。貴方がリンク切れを見つけた時点で上記のような検証を行うことなく即座に出典を除去することはガイドライン違反です。
- 2点目について、ノート:fripSide#差し戻し提案でもご案内したので通算3回目なのですが、WP:TRIV・WP:EMBEDをお読みください。文章の箇条書きが適切なケースは稀であり(小段落・定義の箇条書き)、一般には語句を列挙する際に箇条書きのスタイルを用います。Heaven is a Place on Earth (fripSideの曲)#概要のような場合、敢えて箇条書きに変更する必要はありません。ただ、現在の版でも不適切な箇所は複数あって、例えば「概要」節に文章を詰め込むのはWP:LS・MOS:SONGSの観点から不適切であったり、「収録曲」節で箇条書きになっていたりと修正すべき点が残っています。S.a.vedderさんの方でMOS:SONGSに基づいて当記事を改稿されるのであれば歓迎いたします。
- あと別件でS.a.vedderさんが用いておられるモバイルビューでの編集ですが、節単位での編集が主体となりどうしても編集回数が多くなってしまう難点があります。デスクトップ用の表示や利用者サンドボックスで編集されることをお勧めいたします。詳しくはWikipedia:FAQ 特に多い質問#スマートフォンでモバイル版に入れなくなってしまいましたやHelp:利用者サンドボックスをご覧ください。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月3日 (木) 11:43 (UTC)文書追加。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月3日 (木) 11:49 (UTC)
これは普通に自身の頁の議論を追加に書けばいいのですか? S.a.vedder(会話) 2019年1月3日 (木) 12:13 (UTC)
- @S.a.vedderさん すみません、上の1文は、「上のstck_wのコメントに対するお返事をここでされるか、S.a.vedderさんの会話ページでされるかどちらが適切ですか?」というご質問でしょうか。もしそうでしたら、その回答としては「今回はこちらで構いません。S.a.vedderさんにお任せします」。上記のS.a.vedderさんのコメントについて、私の解釈が誤っていて勘違いしていましたら大変申し訳ございません。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月3日 (木) 12:26 (UTC)
貴方の会話ページで返答されるようお願い致します このくだりのやり方がわからないのです。 S.a.vedder(会話) 2019年1月3日 (木) 19:12 (UTC)
- @S.a.vedderさん こちらで対話されること、かしこまりました。もう一度ご質問に質問で返してしまって恐縮なのですが、「このくだり」というのは何を指していますか。ちょっと私だけ話が見えていないので、詳細にお伝えください。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月3日 (木) 19:22 (UTC)
自分の会話ページで返答するやり方がわからないのです S.a.vedder(会話) 2019年1月3日 (木) 21:58 (UTC)
- @S.a.vedderさん モバイルビューを想定してお話します。新しい話題であれば、ご自身のトークページの「議論の追加」で新しい節を作ることが出来ます。一方で今回のように他人から指摘などがあった場合はその節の中で連なるようにして返信するのが通例です。Help:ノートページまたはWikipedia:ノートページのガイドラインが参考になるでしょう。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月4日 (金) 05:47 (UTC)
お礼[編集]
こんばんは。 美少女ゲームおよびアニメソング等の記事群に出典を追加してくださりありがとうございました。 このようなことは、私一人では出来ないため、非常に助かっています。 また、アーカイブの件に関しては、今後気をつけていきたいと思います。
リトルスター(会話) 2019年1月9日 (水) 12:20 (UTC)
返信 ありがとうございます、複数の差分に感謝まで戴いてしまい大変恐れ多いです。私もずいぶん前(この利用者名に変更する前)からリトルスターさんがこの分野での執筆に精力的に携わっておられるのを拝見していて、非常に貢献度の高い方だとお見受けしております。私が2014年くらいから長期的にWikibreakする以前にはプロジェクト:美少女ゲーム系もそこそこの活気があったような気がしていたのですが、戻ってくると少しさびしい感じになっていたので微力ながらお手伝いさせていただければと思っています。全体的にそこそこ質の高い英語版に大敗している現状はやはり好ましくありませんし、WP:WAFの観点からGetchu.comのセールスランキング・(リトルスターさんが最近追加されていた)人気投票ランキングなどは積極的に記事に反映していくべき内容だと思いました。- アーカイブに関しては、この版の脚注7番目で使用されていたGame-Styleなどの出典の場合、生のURLを踏んだ際に年齢確認ページを間に挟んでしまうので結構厄介なことになっているなあ、と思いました。Wayback machineなどはWikipediaに貼られたリンク先を自動的にアーカイブしてくれることが多いのですが、その先からページ遷移してくれる可能性は極端に下がってしまうことを考慮して現在の版の脚注8番目のように"?permission=true"を追加したリンクでのアーカイブを一応付記しておきました。WEB出典のリンク切れに関して私くらい不安視しているのはWikipedia日本語版のなかで数えるくらいの利用者しかいないので、このような作業が義務であるとは全く思っていませんしあまり気になさらないでください(Wikipedia:井戸端/subj/web_archiveとリンク切れ予防について)。--stck_w (Talk/Edits) 2019年1月9日 (水) 13:49 (UTC)