プロジェクト‐ノート:大学/大学テンプレート (日本国内)

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創立者の記載[編集]

テンプレートに創立年はあっても創立者の記載が無いですよね。 創立者あっての大学ではないでしょうか? つーたんかーめん会話) 2019年9月3日 (火) 13:24 (UTC)[返信]

賛成します。「創立者あっての大学」かはともかく、創立者の記載は必要だと考えます。 Sakrb3791zi会話) 2021年8月27日 (金) 13:18 (UTC)[返信]

設置年と創立年について[編集]

テンプレ下に自動生成される文章には、大学設置年ではなく創立年を書くべきだと考えます。もしくは、そもそも削除してしまうのが良いと思います。一般に設置年はほとんど話題になりませんし、基本的には創立年が重視されています。また、複数の教育機関を前身とする大学は、大学が公式的に創立年を設定している場合などはともかく、英語版などの例にならって創立年も複数書くべきでしょう。このような場合はそもそも創立年に関する記述を下部の文章に自動生成する必要がないと思います。 Sakrb3791zi会話) 2021年8月4日 (水) 08:00 (UTC)[返信]

自動生成された文とは、リード文のことです。--Sakrb3791zi会話) 2021年8月12日 (木) 08:02 (UTC)[返信]

Template:大学 へのモットーの追加について[編集]

Template:Infobox University には元々入っている「モットー」・「モットー(英語)」の2項目を追加することを企図しています。イメージ例としては、慶應義塾大学の「実学の精神」などです。最近では、2021年10月1日に東京大学のUTokyo Compassが公表されていますので、それも視野に入れています。--東京オリンピック1964会話) 2021年10月7日 (木) 01:32 (UTC)[返信]

リード文自動生成の再考提案[編集]

  • 自動生成リード文が、記事本文の冒頭に配置される概観、概説、概要などと記述内容が衝突し、冗長記載な記事が多々見られます。
  • リード文は記事冒頭に配置し、本文へ円滑に誘導することが目的で、所在地は市町村まで記せば過不足無く、番地記述は表組み中の記載と衝突して冗長です。
  • 本テンプレート使用時にリードを強制自動生成させる意義と目的から、相反する現状の記事を多々読みます。

1.リード記述内容の再考 2.編集時にリード自動生成の可否を選択可能化 3.リード自動生成の廃止 をそれぞれ考えて欲しい。--222.230.124.1 2021年12月7日 (火) 08:52 (UTC)[返信]

Template:大学の更新提案[編集]

かなり前にも提案をしてそのまま流したり、先月も内容の再考提案が出ていますが、改めてインフォボックスにあたるTemplate:大学及びTemplate:韓国の大学Template:大学 (廃止)の運用変更(廃止・新設)を提案します。新要素の組み入れなどをすると一緒に更新が難しいので、今回は「冒頭リード文の自動生成の廃止」を主軸に置きます。

リード文が自動生成されることで、定型文となることにはメリットがあるものの、冒頭の書き換えが独特(自動生成は変更できない)であったり、住所の記述は現状では番地までリードで生成される(東京大学2022-01-08T18:10:49 時点)を参照)ので、他のページ(例えばイオン (企業)など)と比べると詳細すぎるなど弊害が生じています。

提案内容は下記の通り。

冒頭部分のフォーマットは以下の通りで提案です。

現在は「大学は自治体名に本部があるA国の何々大学である。」となっていますが、文章を読んでいく上では「国」→「自治体名からくる国内の住所」の順番のほうが記載されるほうが見通しが良いと考えるので、「大学はA国の何々大学である。自治体名に本部を置く。」と変更します。また、大学の略称については、よく知られているもの、公称されるものを前提とします。韓国の大学に関しては一律で一度除去し、略称として大学を「大」にするだけのもの(例にある三重中京大学は略称が「三重中京大」となっている)は除去します。あくまでフォーマットは下地なので、ページの実態によって変更されても問題ないものです。

(リードは東京大学2022-01-08T18:10:49)、ソウル大学校2021-12-12T09:50:40)、三重中京大学2021-09-15T06:26:29)を例にします)

東京大学(とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo)は、日本国立大学である。東京都文京区に本部を置く。大学の略称は東大(とうだい)。

ソウル大学校(ソウルだいがっこう、朝鮮語: 서울대학교英語: Seoul National University)は、大韓民国国立大学である。ソウル特別市冠岳区に本部を置く。

(大学名は日本語名、ハングル名、公称があれば英語名を記述)

三重中京大学(みえちゅうきょうだいがく、英語: Mie Chukyo University)は、日本にあった私立大学である。三重県松阪市に本部を置いていた。1982年に松阪大学(まつさかだいがく)として設置され、2013年に廃止された。

以上です。こうしたほうが良いなどの意見があればコメントをお願いします。--アルトクール会話) 2022年1月10日 (月) 05:46 (UTC)[返信]

  • 賛成 自動作成リード文の廃止については、確かに番地等は不要と思われ、ご提案に賛成です。
コメント 一点気になったのは例示いただいたリード文のうち、大学の略称の記載方法です。リード文にはあくまで「略称は、」として「大学の」は不要と考えます。先に「〇国の〇立大学である。」と定義する以上、略称が大学のものであることは自明ではないでしょうか。--ratexio会話) 2022年1月11日 (火) 12:21 (UTC)[返信]
コメント 現状では、略称のリンク先が大学の略称というページで存在していることもあってTemplateによる自動生成の出力を踏襲させて例文を出しています。『大学の』を除去するのであれば、[[大学の略称|略称]]とパイプリンクで置くか、略称に対してはリンクは置かないという選択肢もありますが、その点はいかがですか?--アルトクール会話) 2022年1月11日 (火) 15:51 (UTC)[返信]
返信 大学の略称の記事が略称一覧かつ独自研究のような状態であることを考えると、リンクはパイプリンク含め不要と考えます。--ratexio会話) 2022年1月12日 (水) 12:24 (UTC)[返信]
コメント 原則略称は冒頭で書かない方向でもいいかもしれません。ほかに意見がなければ、略称に関しては冒頭部分のフォーマットに含めない(書かない方向)としましょう。--アルトクール会話) 2022年1月14日 (金) 14:17 (UTC)[返信]
返信 それは提案の変更でしょうか?略称の記載自体は問題ないと考えており、フォーマットに含めて良いと考えます。もちろん、例えば学習院大学の略称として「学習院大」を記載する必要はないと思いますので、その旨はフォーマットに記載すべきと思いますが。(書かない方向というのは、フォーマットに、という理解で合っていますでしょうか?)--ratexio会話) 2022年1月14日 (金) 15:58 (UTC)[返信]

(インデント戻す)コメント フォーマットを変えないと「大学の略称は~。」は残ります。略称になっていない「大学→大」のみに関しては冒頭に書かないようにする旨は提案のところに記載はしてますが。テンプレート・フォーマットの更新で「書かない」と明文化するほどではないと考えますので、フォーマット上に「大学の略称は~。」を入れない、つまり東大の例を取れば、

東京大学(とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo)は、日本国立大学である。東京都文京区に本部を置く。

とする、ということです。ついでに、自動生成時に略称出力するために設けられているテンプレート側の「大学の略称」のパラメータは一旦そのまま移行させますが、テンプレート上使わない引数となるのでコードの除去はする予定です。--アルトクール会話) 2022年1月15日 (土) 05:25 (UTC)[返信]

返信 「大学→大」については上に記載があるのをすっかり忘れていました、失礼しました。私の意見はあくまで「大学の略称は→略称は」であって、略称自体の記載は必要と考えています。誤解を与えたようでしたら申し訳ありません。--ratexio会話) 2022年1月15日 (土) 06:07 (UTC)[返信]
コメント では記載をするとして、記載基準は考えておいたほうが良いかもしれません。東大(東京大学)、駒大(駒沢大学)、青学(青山学院大学)のようなケースはいいとして、工大、医大といった「種別+大学」が短縮となっているもの(千葉工業大学→千葉工大、滋賀医科大学→滋賀医大、ちょっと違う感じもするけど日本医療大学→日本医大のようなケース)はどうするか、鈴鹿医療科学大学は英名の短縮形であるSUMSが現在は出力されていますが、これは更新時に書くべきか、さらに略称を認めることで勝手な略称が広まらないかなど色々考えることがあります。そのあたりは何かありますでしょうか。--アルトクール会話) 2022年1月15日 (土) 06:26 (UTC)[返信]
返信 「種別+大学」を不可とする場合、その理由は何でしょうか。「千葉工大」は正式名称でない以上、略称ではないでしょうか。脈絡なく日本医療大を日医大とすると日本医科大と混同する可能性は高いと思いますが、地元では日医大といえば日本医療大を指すかもしれません。住んでいる地域が違えば略称が指す対象が変わることはままあることであり、神戸大学神奈川大学はともに神大ですし、関学と聞いて私が思い浮かべるのは関西学院大学ですが、関東学院大学を想像される方もいるでしょう。略称が衝突することについては全く問題ないと考えます。また、SUMSがどの程度浸透しているのか分かりませんが、国際基督教大学ICUや環太平洋大学IPU、国際教養大学AIUのように公称になっていたり、もっとも知られている略称が英名短縮形となっている場合も見受けられ、一律に英名短縮形を排除するのは得策ではないように思われます。「さらに略称を認める」とのことですが、そもそも現状大学の略称と各大学記事に記載の略称との間に関連性がないように思われ、フォーマットに「略称は~」を含めてもさらに略称を認めるということにはならないものと思料します。--ratexio会話) 2022年1月15日 (土) 14:31 (UTC)[返信]

(インデント戻す) 了解です。では、

東京大学(とうきょうだいがく、英語: The University of Tokyo)は、日本国立大学である。東京都文京区に本部を置く。略称は東大(とうだい)。

として、「略称については広く知られているか、公称しているときに記載し、大学を『大』と略すのみのときは書かない」とフォーマットに注記するというところでよろしいでしょうか。--アルトクール会話) 2022年1月19日 (水) 05:10 (UTC)[返信]

返信 「広く知られている」より「広く用いられている」がより正確な気はしますが、概ねその通りで賛成です。--ratexio会話) 2022年1月19日 (水) 13:09 (UTC)[返信]
コメント 「広く用いられている」で文言は更新しておきます。--アルトクール会話) 2022年1月21日 (金) 02:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 各記事の導入文は個々の大学の事情に合わせて適切に書かれるべきで、テンプレートで画一的に生成すべきではない。--Rural City会話) 2022年1月14日 (金) 13:03 (UTC)[返信]
  • 報告 反対の意見はありませんでしたので、本日より更新を開始していきます。時間がかかりますのでご承知おきください。順番としては「テンプレートの新設・廃止」→フォーマット更新→各記事を更新となります。フォーマットの更新が完了した時点で、他の利用者によって各記事の更新は行っていただいて問題ありません。--アルトクール会話) 2022年1月21日 (金) 02:27 (UTC)[返信]
    • テンプレートの新設・廃止(移行中)、フォーマットの更新までは完了です。いくつか記事の方で試して問題がなければ移行になります。パラメータ名で変わっている部分もあるので、更新作業されるときは注意願います。--アルトクール会話) 2022年1月21日 (金) 15:59 (UTC)[返信]

北海道大学京都大学九州大学名古屋大学を更新しました。更新して気づいたことになるのですが、テンプレート内に所在地の地図が入っているものが散見されます(北海道大学京都大学など)。画像の説明欄に<br/>を入れて{{Maplink2}}と{{location map}}を記述されています。元々の{{Infobox university}}にはそういった機能が付いてはいなかったので、地図をInfoboxで提示するということはTemplate:大学からみても想定外の話になるのですが、この地図を入れる機能を「増やしたほうが良い」のであればパラメータとして設定するか、それとも排除するかのどちらかで考えたほうが良いと考えられます。意見がなければ「除去」の方向で進めますし、増やしたほうが良いという意見があれば具体案や理由を添えてコメントを頂ければと思います。--アルトクール会話) 2022年1月22日 (土) 03:05 (UTC)[返信]

コメント 賛否は難しいところですが、Template:基礎情報 会社などには見られないことも鑑みると無理に挿入する必要はないと考えます。しかし上記高校テンプレ等にあわせるべきという考えもあろうかと思われ、挿入すべしという意見があれば積極的に反対する理由もありません。--ratexio会話) 2022年1月23日 (日) 04:09 (UTC)[返信]
コメント 実際、大学記事でマップは必要でしょうか?示す場合は本部の位置を示すことになろうかと思います。location mapなどは度々位置ずれなどで表示不具合を起こすこともあるので、「どうしても必要な理由がある」というのがなければ大学関連についてはテンプレートでMapを置かない、としてもよいかとも思えます。実際にMap表示させる内容を組み込んでいるインフォボックスで有名どころだとTemplate:駅情報でしょうか。
少し気になってTemplate:日本の高等学校の履歴を確認したんですが、2019年に追加されたパラメータでした。しかしながらテンプレート、プロジェクトのいずれにも追加合意がありませんでした(つまり、今表示されていること自体が問題があるとみられる)。
小中高ほかの学校用テンプレはプロジェクト:学校の管轄ですので、そちらはそちらでパラメータとして必要かどうかを諮ってみます。マップ表示のない大学を中心に更新作業は継続します。--アルトクール会話) 2022年1月23日 (日) 08:01 (UTC)[返信]
コメント 小中高での云々を抜きにすれば、少なくともキャンパスの分散もある大学では本部を表示するだけでは有用性はないと思料します。キャンパス分散がない大学であればあっても問題ないかもしれませんが、使うかというと…。--ratexio会話) 2022年1月23日 (日) 12:31 (UTC)[返信]