ノート:金田一少年の事件簿

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金田一耕助の孫であるかについて[編集]

2019-10-13に編集合戦を理由に保護を行っています。当作品に登場する『金田一一』が『金田一耕助』の孫であるという事柄について、「自称であるかどうか」が編集合戦の争点と見ています。この件についてはこのノートでしっかり議論してください。あと、「何氏がそう述べていないからこうである」というのは、「ないものをないと証明」するようなものですので、「自称である」という記述についても出典は必要となりますのでご注意ください。--アルトクール会話) 2019年10月13日 (日) 13:10 (UTC)

“「何氏がそう述べていないからこうである」というのは、「ないものをないと証明」するようなものですので、”って、そりゃおかしいでしょ。唯一の原作者である横溝正史氏が、金田一耕助の孫の存在について言及していない以上、何を言っても想像の域でしかない。講談社がそれに加担しているのもガッカリですね。 --SEROW225会話) 2019年10月13日 (日) 13:36 (UTC)

では、横溝正史氏が「金田一耕助には孫がいる。名前は一」と著した文献があるのか?ない以上、“自称”と書くしかあるまいに。 SEROW225会話) 2019年10月14日 (月) 05:51 (UTC)

  • コメント 金田一少年の事件簿の登場人物を全保護しました。
  • 横溝「金田一耕助」も漫画「事件簿」も互いに独立した創作作品です。歴史的事実や科学的事実などと違います。
  • 「事件簿」の作中で“金田一耕助の孫だ”と設定があるなら、出典を示しながら「という設定である」などと書けばいいでしょう。私はこの漫画を読んだことがないので全く知らずに言いますが、「登場人物が作中で自称しているだけ」なのか、「作品内で事実として設定されている」のかは、注意深く区別する必要はあるでしょう。--柒月例祭会話) 2019年10月14日 (月) 07:05 (UTC)
  • コメント 少なくとも「金田一少年の事件簿」の作品内で「金田一一が金田一耕助の孫である」(一の母親が金田一耕助の娘)との設定があるのは間違いありません(回想シーンでごくわずかですが、金田一耕助本人が出てくる描写もあります)。ただ、金田一耕助シリーズとはあくまで別作品ですので、横溝作品内で言及が無いからといって「自称」と判断してしまうのはそれこそ独自研究、設定の曲解でしょう。「それはそれ、これはこれ」です。ルパンの孫とかホームズの子孫とかが出てくる作品など同様の事例は枚挙にいとまがありませんし、金田一耕助VS明智小五郎みたいに当人自身を使った別作品もあります。SEROW225さんは元作品にないからといって、そういったものを全て「自称」と解釈してしまうおつもりでしょうか。--松茸会話) 2019年10月14日 (月) 12:26 (UTC)

では、金田一耕助シリーズの著者である横溝正史氏が、金田一耕助に娘がいる・その息子の名は一である…と著したのか?そうでない以上、曲解も何もないでしょう。 SEROW225会話) 2019年10月16日 (水) 15:31 (UTC)

この記事は「金田一少年の事件簿」の記事です。横溝作品とは分けて考えてください。「金田一少年の事件簿」内で自称とされていないものを、横溝作品に記述がないことを元に自称と判定してしまうことを曲解と申し上げたのです。「金田一少年の事件簿」における設定として何らかの「自称」たる根拠があるのなら、それを提示されれば「自称」とすることに問題はありませんが、横溝作品における記述の有無はこの作品の設定においては関係ありませんし、それを独自に結びつけて記載することは検証可能性を満たさない独自研究となります。--松茸会話) 2019年10月16日 (水) 15:42 (UTC)
コメント依頼を見て来ましたが、すべて松茸氏の見解が正しいと思います。パロディなども含めて、元ネタの方を事実とするような記述は問題があると思います。あえて記述するとすれば「本作では金田一耕助の孫という設定であるが、横溝正史の金田一シリーズにおいては孫がいるという設定が示されたことはない」程度であって(できれば出典が欲しいし)、「だから、自称にすぎない」と記述するのは単なる独自研究です。--EULE会話) 2019年10月16日 (水) 16:00 (UTC)

自称の主語は誰ですか? 作品内部のハジメさんですか、作品外部の原作出版関係者ですか。議題の疑問点については、備考欄でしっかりと説明済ですので、「概要と登場人物項目に」「そのように」加筆するのはズレている。書きようはあるでしょうが、それはSEROW225氏の書き方にはならないですね。--180.16.200.103 2019年10月19日 (土) 10:30 (UTC)

「自称である」という記事にするにしてもwikipediaに記載する以上は出典元を明示するべきだと思います。--itnozke会話) 2019年10月20日 (日) 19:03 (UTC)


一と美雪の関係について[編集]

大人版の説明において、2人が結婚していないと断定して書かれていますが、 作中で、していないことがはっきり書かれたのでしょうか? そうでないのなら、していないように見えてもまだわからないということになるので、 ハッキリするまでは、断定表現は相応しくないと思います。--2405:6584:8F00:100:5518:D73E:1636:D5AD 2019年10月28日 (月) 03:59 (UTC)